梁：最近，接連有三家報(bào)刊的記者，不約而同采訪我，讓我談王小波。這提醒了我，今年4月11日，是王小波逝世十周年。

　　畢：王小波活著的時(shí)候，是一個(gè)辭去公職的自由撰稿人，頭上沒有一頂來自官方的桂冠，出書費(fèi)盡了周折，死后卻不但出了各式各樣的遺著版本，文章選進(jìn)了不同的教材和讀本，民間和媒體對他的周年紀(jì)念也舉辦了多次。這是一個(gè)值得討論的現(xiàn)象。

　　梁：因?yàn)楹退�是朋友，在他去世后，我參與過一些紀(jì)念活動。記得當(dāng)時(shí)就有人公開發(fā)表意見，不要人為炒作，人為拔高。的確，意義不大的事被人為炒作的現(xiàn)象，在中國并不少見，輿論熱點(diǎn)里常有泡沫。但我當(dāng)時(shí)覺得，人們對王小波的紀(jì)念是真誠的，對他作品的喜愛是由衷的，在他生前，社會對他的發(fā)現(xiàn)是不夠的，所以并不認(rèn)為那些紀(jì)念活動過了頭。但社會上的王小波熱持續(xù)至今，不但那些反對炒作的人沒有想到，我也估計(jì)不足。

　　畢：王小波英年早逝，只活了45歲。他留下的作品，主要是幾部小說，兩本隨筆，此外還有電影劇本和少量社會學(xué)著作。在當(dāng)代作家中，這并不算高產(chǎn)。他也沒擔(dān)任過任何機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。對他的紀(jì)念，一周年也罷，五周年也罷，十周年也罷，都是民間自發(fā)的行為。媒體之所以選擇他作為專題紀(jì)念的對象，既沒有官方的背景，也不是商業(yè)的需要，親屬的安排，只是因?yàn)樗�仍然具有某種當(dāng)代文化意義，他的作品仍然在讀者心里活著。

　　梁：說起王小波讀者的構(gòu)成，也很有意思。在他活著的時(shí)候，喜歡他作品的主要是同齡人。而他去世以后，卻吸引了一茬又一茬年輕人。許多年輕人不但喜歡讀他的書，還要模仿他的風(fēng)格寫文章，有人干脆自稱王小波門下走狗。這種情況在中國當(dāng)代作家中不多見。

　　畢：從大的背景看，現(xiàn)在的中國，和王小波在世的時(shí)候，并無根本差別�，F(xiàn)在的年輕一代，面對的苦惱、困惑，可能和王小波大不相同，但對自由的渴望是相通的，對真誠的向往是相通的。王小波討論的話題也許已經(jīng)時(shí)過境遷，但他的表達(dá)方式，現(xiàn)在仍然需要。獨(dú)立的思考，風(fēng)趣和智慧，可以成為年輕一代面對現(xiàn)實(shí)的精神力量。

　　梁：一個(gè)作家的文學(xué)史地位，主要取決于其作品，關(guān)鍵是作品要經(jīng)得住時(shí)間淘洗。十年過去了，在中國當(dāng)代小說家中，應(yīng)當(dāng)說王小波經(jīng)受了時(shí)間的考驗(yàn)。雖然這個(gè)時(shí)間還不是很長，但一個(gè)當(dāng)代作家過世十年后，還有人在談他這個(gè)人，談他的作品，至少說明這個(gè)作家對于這個(gè)時(shí)代還有意義。不是所有當(dāng)代走紅的小說家都有這樣的命運(yùn)。

　　畢：不知道你注意到?jīng)]有，在當(dāng)代中國文學(xué)史上，現(xiàn)在說來是主流的研究者和同時(shí)代當(dāng)紅的作家，對王小波并不重視。我們極少看到同時(shí)代小說家對他有較高的評價(jià)，也極少看到當(dāng)代文學(xué)研究者對他小說的重視。在這方面，我個(gè)人以為很多當(dāng)代作家的心態(tài)是有問題的�，F(xiàn)在活躍的那些小說家，你仔細(xì)觀察會發(fā)現(xiàn)，彼此間沒有不互相恭維的。其實(shí)他們是一個(gè)整體，都明白彼此說好話的利益所在，所以當(dāng)代作家之間基本是沒有批評的。余華寫了《兄弟》，同行有一些批評，但作家自己極端自負(fù)，根本聽不進(jìn)去。所以不要相信現(xiàn)在還活躍的作家，他們是不是能經(jīng)得起淘洗，要由時(shí)間來決定。在這方面，中國當(dāng)代小說家中，只有王小波可以說有了定論，因?yàn)槿藗冞�在談?wù)撍�這個(gè)人和他的作品。

　　梁：王小波其實(shí)根本就沒有進(jìn)入當(dāng)代主流文學(xué)的視野。從作家自己來說，他根本就沒有想到中國還有一個(gè)當(dāng)代文學(xué)的圈子，就是有，他也主動疏遠(yuǎn)，他自己是真正有獨(dú)立精神的。那些在既有體制內(nèi)活動的作家，在精神上無法達(dá)到他的高度。

　　畢：我們在十幾年前就說過，王小波是真正為當(dāng)代中國小說注入了新元素的作家，比如他最早的小說《黃金時(shí)代》。在所謂的知青小說中，這篇小說是最有深度的。王小波的語言和敘事方式中體現(xiàn)出的智慧及對現(xiàn)實(shí)生活的認(rèn)識，在他同時(shí)代的小說家中，很少有人能達(dá)到。

　　梁：王小波是一個(gè)比較純粹的小說家，他的小說創(chuàng)作沒有和當(dāng)代中國的文學(xué)，特別是體制內(nèi)的任何文學(xué)活動及創(chuàng)作思潮發(fā)生過關(guān)系，這是他得以保持自己獨(dú)立性的一個(gè)前提。在當(dāng)代中國小說家中，他可能是唯一從來沒有和現(xiàn)行文學(xué)體制發(fā)生過關(guān)系的人。一個(gè)當(dāng)?shù)闷鹫嬲�自由作家的王小波，在未來文學(xué)史上的地位會越來越高，因?yàn)樗麨楫?dāng)代中國的文學(xué)敘事和文學(xué)活動提供了創(chuàng)造性貢獻(xiàn)。