主持人：其實(shí)我們看到這一次的閱兵還有一個(gè)特別注目的事情，就是游行隊(duì)伍當(dāng)中出現(xiàn)了斯大林的畫像，所以今年2月底俄羅斯當(dāng)時(shí)宣布將要舉行這次規(guī)�？涨伴啽�的時(shí)候，媒體合成了這樣的一個(gè)畫像，我們看到這個(gè)是當(dāng)時(shí)合成的一個(gè)照片，在當(dāng)時(shí)也是引起了一些爭(zhēng)議，我不知道洪琳老師您怎么看待這個(gè)爭(zhēng)議？

　　洪琳：這個(gè)爭(zhēng)議就是說當(dāng)時(shí)還有一些冷戰(zhàn)的思維在里面，我們?nèi)绻�把二�?zhàn)的戰(zhàn)場(chǎng)里面或者進(jìn)程中，把斯大林這樣一個(gè)功勛卓著的歷史人物排除在外的話，我不知道你怎么寫這個(gè)歷史。既然你西方這么崇拜羅斯福，丘吉爾，斯大林他的歷史作用不可能抹殺的。包括俄羅斯國內(nèi)一些聲音，俄羅斯做出決定，邀請(qǐng)一些西方國家參與這個(gè)活動(dòng)的時(shí)候，共同慶祝衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)勝利過程中，有一些俄羅斯人也表示質(zhì)疑，就是說他把這些人的背景看成北約，認(rèn)為北約也是把俄羅斯當(dāng)成假想敵的這么一個(gè)。

　　主持人：冷戰(zhàn)思維。

　　洪琳：，包括像2月份英國人對(duì)斯大林照片還是有一些歷史的陰影在里面，而這些確實(shí)需要一個(gè)良好的心態(tài)，就是說非常公眾平和看過去的事情，該有的歷史都是不能忘卻的。

　　主持人：接下來我們一起來看一下各國對(duì)于這次俄羅斯大閱兵的評(píng)價(jià)，我們請(qǐng)看短片。

　　主持人：好，剛才我們也說過了，中國國家領(lǐng)導(dǎo)人受邀參加紅場(chǎng)閱兵這也不是第一次，我們?cè)賮砘仡櫼幌職v史的畫面。

　　小片4：毛主席曾參加過1957年一次閱兵

　　11月2日，中國人民偉大的領(lǐng)袖毛澤東主席率領(lǐng)中國代表團(tuán)到達(dá)了莫斯科。蘇聯(lián)的黨最高蘇維埃蘇聯(lián)政府的領(lǐng)導(dǎo)同志歡迎毛主席和代表團(tuán)的全體同志，中蘇八萬萬人民的心永遠(yuǎn)在一起。

　　在普天同慶的偉大節(jié)日的當(dāng)天，莫斯科紅場(chǎng)舉行了盛大閱兵的典禮和群眾游行。

　　近十五年來，我國國家領(lǐng)導(dǎo)人三次出席紅場(chǎng)閱兵盛典。1995年時(shí)任國家主席江澤民出席紀(jì)念反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利50周年慶典。2005年，國家主席胡錦濤出席反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利60周年慶典。此次是胡錦濤主席第二次出席紅場(chǎng)閱兵。

　　主持人：我們看到其實(shí)今年的俄羅斯盛大的閱兵它并不是孤立的，而是整個(gè)慶祝世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年的一個(gè)部分，而且之前我們也知道，俄羅斯駐華大使拉佐夫，代表俄羅斯總統(tǒng)梅德韋杰夫向19名參與過蘇聯(lián)衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)并且做出貢獻(xiàn)的中國人，頒發(fā)了偉大衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年勛章，洪琳老師我們?cè)趺磥斫庾x拉拉佐夫先生的這個(gè)舉動(dòng)？

　　洪琳：我覺得俄羅斯人民在紀(jì)念他們衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年的時(shí)候，實(shí)際上也沒有忘記中國人民，我們知道那是一個(gè)非常特定的一個(gè)歷史時(shí)期，當(dāng)時(shí)有一些中國人也加入到了蘇聯(lián)衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)的行列里面來，和當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)人民也是并肩作戰(zhàn)，，比如今年中國和俄羅斯兩國已經(jīng)定下基調(diào)，共同紀(jì)念反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年這個(gè)事情，不僅僅紅場(chǎng)我們看到5月9號(hào)的活動(dòng)，它只是一個(gè)開始，接下來還會(huì)有一系列的活動(dòng)，包括我們看到這次為了紀(jì)念俄羅斯衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)勝利的時(shí)候，實(shí)際上當(dāng)時(shí)中國境內(nèi)有一些蘇軍，戰(zhàn)士，比如我們知道二戰(zhàn)打到后期的時(shí)候，蘇聯(lián)士兵已經(jīng)進(jìn)入到東北，和中國士兵一起打擊日本侵略者，也是一個(gè)非常大的歷史事件，所以說中國各地有很多，尤其在東北有很多蘇軍，犧牲烈士墓，在這幾天的時(shí)候，實(shí)際上各地也在安排為蘇軍烈士掃墓，因此我們看到俄羅斯大使在這之前舉行這么一個(gè)授勛儀式，其實(shí)我覺得對(duì)于中國和俄羅斯兩國人民，尤其回憶起過去那段兩國人民友誼合作等等歷史的時(shí)候，對(duì)于我們?cè)诳次磥�，包括中國和俄羅斯，我們談到中國外交部的部長助理評(píng)價(jià)兩國關(guān)系的時(shí)候用的詞，最密切，最有內(nèi)涵和活力，最具發(fā)展?jié)摿�和前景等等，�?duì)于中俄兩國關(guān)系是一個(gè)多么美好的期待。

　　主持人：這一次紅場(chǎng)閱兵也把世界的目光聚焦在莫斯科，而且我們也知道這次紅場(chǎng)大閱兵喚起了世人對(duì)于過去很多美好的回憶，因?yàn)槲覀冎�道中國人民是飽含著一種熱情，飽含一種美好的回憶回憶那個(gè)時(shí)代，張老師在您的印象當(dāng)中，俄羅斯的情結(jié)，包括對(duì)俄羅斯的回憶是什么樣的？

　　張召忠：我是50年代的，在我的記憶當(dāng)中，50年代那是我們和蘇聯(lián)是同志加兄弟， 我沒有去過俄羅斯，但是在很早的時(shí)候，我就到動(dòng)物園旁邊有一個(gè)莫斯科餐廳，那會(huì)兒叫吃老莫，那會(huì)兒吃西餐，就感覺好吃，在外頭有賣俄羅斯面包的，就感覺那個(gè)面包好吃。現(xiàn)在北京有好多那種俄羅斯的像基輔餐廳什么的，好多那些東西，還有一些老的軍人，另外我還看過很多的片子，我主要看俄羅斯軍事的片子比較多，解放，莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)，斯大林格勒保衛(wèi)戰(zhàn)，還有好多二戰(zhàn)記實(shí)的一些片子，《這里的黎明靜悄悄》，有很多電影，關(guān)于《莫斯科郊外的晚上》。

　　主持人：前蘇聯(lián)歌曲。

　　張召忠：唱歌經(jīng)常唱這樣一些歌，他體現(xiàn)中俄兩國人民之間的友好，那么莫斯科在我們的印象當(dāng)中，那個(gè)地方有很美的景色，有很美的美女，有很好聽的音樂，很善良的人民，所以說這些都給我們留下很深的印象。

　　主持人：今天我們相談甚歡，我們跟大家分享一下這次規(guī)模盛大的紅場(chǎng)閱兵，當(dāng)然也要特別感謝張召忠教授和洪琳先生作客我們今天的演播室，跟我們所有的觀眾朋友一起來分享這次喜悅的感受，謝謝大家。