主持人：各位好，歡迎收看今天的《天下天天談》。5月9號(hào)莫斯科舉行了盛大的閱兵，紀(jì)念世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年，國(guó)家主席胡錦濤出席了慶典。

　　小片1：俄羅斯閱兵 紀(jì)念衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年

　　莫斯科時(shí)間5月9日上午10點(diǎn)(北京時(shí)間9日下午2點(diǎn))，俄羅斯在莫斯科紅場(chǎng)舉行盛大的閱兵式，慶祝衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年。這是近20年來(lái)參與人數(shù)最多、規(guī)模最大的紅場(chǎng)閱兵儀式，并且有多支外國(guó)軍隊(duì)參加。

　　包括中國(guó)國(guó)家主席胡錦濤、德國(guó)總理默克爾在內(nèi)的20多個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人以及國(guó)際組織代表出席了本次閱兵儀式。本次紅場(chǎng)閱兵儀式共有1.05萬(wàn)名軍人參與，除了俄羅斯軍隊(duì)的各個(gè)兵種、軍方機(jī)構(gòu)代表、軍事學(xué)院學(xué)生之外，還有來(lái)自美國(guó)、英國(guó)、法國(guó)、波蘭等國(guó)的數(shù)個(gè)外國(guó)軍隊(duì)方陣加入到閱兵儀式當(dāng)中。外國(guó)軍隊(duì)參與紅場(chǎng)閱兵的做法在歷史上屬于首次。

　　閱兵式分為歷史場(chǎng)景再現(xiàn)和現(xiàn)代兩個(gè)部分。受閱重型武器裝備共161件。其中備受關(guān)注的“白楊-M”型導(dǎo)彈以及“鎧甲-S1”防空系統(tǒng)均是首次在閱兵式上亮相。重型武器裝備顯露出俄羅斯的軍事實(shí)力。

　　參加這次閱兵式空中展示的飛機(jī)共有127架。包括戰(zhàn)略轟炸機(jī)、強(qiáng)擊機(jī)、殲擊機(jī)、運(yùn)輸機(jī)以及直升機(jī)等方隊(duì)。

　　飛越紅場(chǎng)上空的11架蘇-25強(qiáng)擊機(jī)組成一個(gè)巨大的數(shù)字“5”，以及跟進(jìn)的米格-29殲擊機(jī)編隊(duì)組成數(shù)字“6”，共同完成數(shù)字“65”的造型，以標(biāo)志衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年，也使得閱兵式達(dá)到高潮。

　　閱兵式持續(xù)70分鐘左右，于北京時(shí)間9日下午3時(shí)10分左右落下帷幕。

　　此外，俄境內(nèi)的多個(gè)“英雄城市”也同時(shí)舉行了盛大的閱兵式。24個(gè)城市舉行士兵游行活動(dòng)，共約10萬(wàn)名軍人隆重慶祝衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年。

　　主持人：其實(shí)說(shuō)到閱兵，一直是激動(dòng)人心的，尤其是紅場(chǎng)大閱兵。今天我們請(qǐng)到兩位專家和我們一起來(lái)探討相關(guān)的話題，首先我們歡迎軍事專家，國(guó)防大學(xué)張召忠教授，張教授好。張教授，您印象當(dāng)中的紅場(chǎng)大閱兵是什么樣子？

　　張召忠：在過(guò)去的幾十年當(dāng)中，原來(lái)是通過(guò)衛(wèi)星來(lái)看，就是蘇聯(lián)時(shí)期就差不多每年都要看，一年起碼要閱兩次，11月7號(hào)，十月革命，國(guó)慶大閱兵，再就是5月9號(hào)勝利日大閱兵。有時(shí)候他還有空軍節(jié)、海軍節(jié)，經(jīng)常搞閱兵。所以說(shuō)(托羅斯基)講，他有一句話就是說(shuō)，戰(zhàn)爭(zhēng)是軍人的節(jié)日，競(jìng)選是政客的節(jié)日，閱兵是人民的節(jié)日。

　　主持人：所以這一次閱兵是為了慶祝世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利六十五周年，而且國(guó)家主席胡錦濤應(yīng)邀出席了慶典，我們另外一位嘉賓是中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)的時(shí)事評(píng)論員洪琳先生，歡迎洪琳先生，您怎么看待胡主席這次出席慶典活動(dòng)？

　　洪琳：我覺(jué)得這次胡主席能出席這樣一個(gè)慶典活動(dòng)，應(yīng)該說(shuō)非常準(zhǔn)確非常真實(shí)反映中國(guó)俄羅斯兩國(guó)關(guān)系的現(xiàn)狀，非常非常密切，非常友好的合作關(guān)系，(比如說(shuō)最近幾年我們可以回顧一下，中國(guó)和俄羅斯互辦國(guó)家年，包括去年和今年又是語(yǔ)言年的活動(dòng)，所以我們看到這個(gè)活動(dòng)其實(shí)有很深的內(nèi)涵在里面。)

　　主持人：慶典已經(jīng)舉行了，我們看到場(chǎng)面是非常盛大，我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一聽(tīng)來(lái)自莫斯科方面的聲音，我們來(lái)做一個(gè)場(chǎng)外連線，連線的人是本欄目駐莫斯科的特約記者高毅潔，高毅潔你好。

　　高毅潔：羅旭你好。

　　主持人：你好，我們知道在莫斯科舉行非常盛大的閱兵儀式，相信你也有所見(jiàn)所感，能不能跟我們分享一下你的感受？

　　高毅潔：好的，可以看到在閱兵開(kāi)始很久以前，群眾就已經(jīng)聚焦市中心，在路邊焦急的等待，一時(shí)間是人山人海，我們可以看到當(dāng)所有這些武器，幾十輛坦克、裝甲車一起發(fā)動(dòng)的時(shí)候，一時(shí)間真的是震耳欲聾，塵土飛揚(yáng)，真的感覺(jué)好像是硝煙彌漫，好像是真的當(dāng)年紅軍進(jìn)城的那種感覺(jué)，所有群眾就開(kāi)始。群眾們也是非�？簥^，鼓掌的鼓掌，尖叫的尖叫，吹口哨的吹口哨，還有人一直在招手，似乎是在歡迎當(dāng)年的蘇聯(lián)戰(zhàn)士。似乎是在歡迎當(dāng)時(shí)的蘇聯(lián)士兵回家的感覺(jué)。那么我們可以看到在最后當(dāng)三架白楊M洲際彈道導(dǎo)彈發(fā)射架經(jīng)過(guò)的時(shí)候，雖然為了安全起見(jiàn)，發(fā)射架的彈艙是空的，但是還是把群眾的情緒推到一個(gè)高潮。那么我們可以看到空中部分，俄羅斯有勇士和雨燕兩個(gè)飛行隊(duì)進(jìn)行特技表演，他們?cè)诳罩薪M成一個(gè)六五數(shù)字的形狀，這也是歷史上第一次，并且在空中閱兵的最后，由飛機(jī)噴出紅白藍(lán)三色俄羅斯國(guó)旗的煙霧。另外一場(chǎng)饕餮大餐就是焰火表演，這次焰火表演的規(guī)模也是歷史上最大的，

　　主持人：謝謝高毅潔，感謝你和我們進(jìn)行連線。這次的閱兵活動(dòng)應(yīng)該是一個(gè)重頭戲，我們看到分成兩個(gè)部分，一個(gè)是歷史部分，一個(gè)是現(xiàn)代部分，

　　張召忠：俄羅斯他很有意思，他衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利紀(jì)念日，他總是要有一部分作為歷史部分，一般的其他國(guó)家很少有搞這種東西的，他基本上我感覺(jué)是重溫列寧原來(lái)有一句話，忘記過(guò)去就意味著背叛，他總是告訴老百姓，你們今天的幸福生活是怎么得來(lái)的，不要忘記過(guò)去那樣殘酷的戰(zhàn)爭(zhēng)，不要忘記為那次戰(zhàn)爭(zhēng)而犧牲的那些烈士。以前從50周年，60周年包括前兩年的閱兵，他都有這樣的老兵方隊(duì)，因?yàn)樾l(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)間老兵越來(lái)越少了，50周年的時(shí)候是四千六百人，這次是兩千三百人，這兩千三百多老兵提前都調(diào)查好了，還有誰(shuí)能夠不用拄拐棍能自理這樣的，每個(gè)人訂做一套西服，搞得很精神，還是乘車，他每次把過(guò)去二戰(zhàn)當(dāng)中的一些軍用卡車現(xiàn)在給它重新恢復(fù)起來(lái)，仿造起來(lái)，讓這些老戰(zhàn)士坐車，因?yàn)樗�走不�?dòng)了，有的坐輪椅，有的拄拐棍那不像話，這樣穿著西服把自己的勛章戴上，

　　主持人：另外剛才張教授曾經(jīng)提過(guò)，俄羅斯人對(duì)于閱兵儀式是情有獨(dú)鐘，而且一年會(huì)有的時(shí)候一年閱兩次，5月份一次，11月一次，閱兵對(duì)俄羅斯人來(lái)說(shuō)到底意味著什么呢，接下來(lái)我們跟你一起分享一個(gè)短片。

　　小片2：1941年最傳奇的閱兵

　　1941年11月, 十月革命24周年紀(jì)念日之際,德軍調(diào)集約180萬(wàn)人，1700輛坦克，1390架飛機(jī)，14000多門大炮和迫擊炮兵臨莫斯科城下.(影片<莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)>中希特勒的叫囂):”我們已經(jīng)在歐洲各國(guó)美麗的街道上行進(jìn),莫斯科將是我們的最后一戰(zhàn)..”

　　此時(shí), 斯大林在紅場(chǎng)閱兵,他簡(jiǎn)短地發(fā)言說(shuō)：“在德國(guó)侵略者壓迫之下的歐洲各國(guó)人民都注視著你們，偉大的解放使命已經(jīng)落在你們身上�！眳⒓娱啽�的士兵全副武裝的蘇軍從列寧墓前經(jīng)過(guò)，然后直接開(kāi)赴前線。

　　主持人：剛才我們看到是那些歷史上令我們激動(dòng)的畫(huà)面，其實(shí)這一次1941年閱兵的背后有很多鮮為人知的小故事，張老師給我們介紹一下吧。

　　張召忠：就是1941年11月7號(hào)，當(dāng)時(shí)希特勒進(jìn)攻莫斯科的時(shí)候，距離莫斯科紅場(chǎng)還有37公里，你把軍隊(duì)集中起來(lái)，他那個(gè)飛機(jī)過(guò)來(lái)一投彈不就炸了嗎？斯大林經(jīng)過(guò)認(rèn)真的考慮說(shuō)不行，還是要閱兵，杜科夫元帥和科金夫元帥決定要執(zhí)行斯大林的命令，然后就經(jīng)過(guò)絕密的，非常秘密的情況下，經(jīng)過(guò)緊張的準(zhǔn)備，幾天的準(zhǔn)備，在這一天就開(kāi)始了閱兵。閱兵正好那一天下大雪，下大雪德軍的飛機(jī)他偵查不了，偵查不了然后就在那開(kāi)始閱兵。