中新社北京5月24日電 題：陳文玲：中國(guó)“產(chǎn)能過(guò)?！蓖耆莻蚊}

　　中新社記者 李曉喻

　　繼指責(zé)中國(guó)新能源產(chǎn)品“產(chǎn)能過(guò)?！?、出口沖擊國(guó)際市場(chǎng)后，美國(guó)近日又在原有對(duì)華301關(guān)稅基礎(chǔ)上，進(jìn)一步提高對(duì)自華進(jìn)口的電動(dòng)汽車(chē)、鋰電池、光伏電池等產(chǎn)品的加征關(guān)稅。其中，電動(dòng)汽車(chē)加征關(guān)稅從25%提高到100%。

　　中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心總經(jīng)濟(jì)師陳文玲近日接受中新社“中國(guó)焦點(diǎn)面對(duì)面”采訪時(shí)稱，美國(guó)這一系列舉動(dòng)存在多處“雙標(biāo)”，將產(chǎn)生惡劣影響。

　　雙標(biāo)之一，自己大量出口合理，別國(guó)出口就是輸出“過(guò)剩產(chǎn)能”。

　　陳文玲稱，從實(shí)踐看，國(guó)際貿(mào)易的產(chǎn)生和發(fā)展本身就是各國(guó)基于比較優(yōu)勢(shì)，進(jìn)行國(guó)際分工合作。在經(jīng)濟(jì)全球化背景下，當(dāng)前各國(guó)生產(chǎn)的商品正越來(lái)越多地用于出口，而非僅滿足于本國(guó)需求。把正常貿(mào)易稱為“輸出過(guò)剩產(chǎn)能”，明顯不符合國(guó)際貿(mào)易規(guī)則。自己長(zhǎng)期向世界出口大量商品是合理的，別國(guó)出口就要扣上“產(chǎn)能過(guò)?！泵弊樱堑湫偷碾p標(biāo)。

　　她表示，只有在全球范圍內(nèi)供大于求，才是真正的產(chǎn)能過(guò)剩。目前，世界各國(guó)新能源汽車(chē)滲透率還比較低，中國(guó)約30%，歐洲約20%，北美7.8%，亞洲2.8%。所以新能源汽車(chē)不是產(chǎn)能過(guò)剩，而是不足。

　　另?yè)?jù)國(guó)際能源署研究，要實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)，2030年全球新能源汽車(chē)銷(xiāo)量需要達(dá)到約4500萬(wàn)輛，是2023年全球銷(xiāo)量的3倍多，遠(yuǎn)超目前全球供給能力。

　　陳文玲認(rèn)為，在這種情況下，所謂中國(guó)“產(chǎn)能過(guò)剩論”實(shí)質(zhì)上是繼“中國(guó)經(jīng)濟(jì)崩潰論”“中國(guó)經(jīng)濟(jì)威脅論”“中國(guó)崛起頂峰論”之后，美國(guó)炮制的又一遏制中國(guó)經(jīng)濟(jì)前進(jìn)步伐的話術(shù)。

　　雙標(biāo)之二，一邊指責(zé)中國(guó)“依靠補(bǔ)貼大量出口”，一邊自己頻繁使用產(chǎn)業(yè)補(bǔ)貼。

　　陳文玲稱，中國(guó)新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中，政府補(bǔ)貼對(duì)象是消費(fèi)者而非企業(yè)，而且針對(duì)消費(fèi)者的購(gòu)車(chē)補(bǔ)貼也早已停止?？偟膩?lái)看，中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)之所以發(fā)展迅速，關(guān)鍵在于有市場(chǎng)需求，有消費(fèi)者認(rèn)同，有技術(shù)創(chuàng)新和突破。

　　她表示，近年來(lái)中國(guó)出口到歐洲的電動(dòng)汽車(chē)一度“一車(chē)難求”，平均售價(jià)提高了一到兩倍，并不存在政府補(bǔ)貼之下的低價(jià)傾銷(xiāo)，而是優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)。反觀美國(guó)，無(wú)論是《芯片和科學(xué)法案》還是《通脹削減法案》，其產(chǎn)業(yè)補(bǔ)貼力度之大都超出想象，且?guī)в写罅科缫曅浴⒈Ｗo(hù)性規(guī)定。這種雙標(biāo)做法無(wú)疑站不住腳。

　　在陳文玲看來(lái)，當(dāng)前中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)的突破已經(jīng)由一個(gè)個(gè)“點(diǎn)”擴(kuò)展到“面”，引起美國(guó)一些人的恐慌和焦慮。從種種“雙標(biāo)”言行到提高對(duì)華電動(dòng)汽車(chē)等產(chǎn)品的加征關(guān)稅，拜登政府固然有大選前做“政治秀”與競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手特朗普爭(zhēng)奪選民的考慮，但最主要目的是要聯(lián)合盟友“圍剿”中國(guó)優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能，使之無(wú)法進(jìn)入更多海外市場(chǎng)，為本國(guó)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)爭(zhēng)取時(shí)間，制造緩沖期。

　　她表示，美國(guó)此番提高加征關(guān)稅，將給中國(guó)新能源汽車(chē)直接出口美國(guó)造成阻礙。此外，此舉還可能引發(fā)一些盟友跟進(jìn)，對(duì)中企海外貿(mào)易投資環(huán)境造成更大損害。但中國(guó)新能源產(chǎn)品出口不會(huì)因此停止，技術(shù)創(chuàng)新步伐也不會(huì)因此停止。

　　此前，美國(guó)前總統(tǒng)特朗普對(duì)華輸美商品加征的關(guān)稅已使美國(guó)民眾感受到壓力。根據(jù)美國(guó)彼得森經(jīng)濟(jì)研究所的一項(xiàng)研究，特朗普時(shí)期對(duì)華加征的高額關(guān)稅92.3%由美國(guó)企業(yè)和消費(fèi)者承擔(dān)。

　　陳文玲認(rèn)為，當(dāng)前國(guó)際貿(mào)易的內(nèi)涵已經(jīng)發(fā)生顯著變化，貿(mào)易不是基于一個(gè)國(guó)家的比較優(yōu)勢(shì)，而是其產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈創(chuàng)造商品的能力。這意味著貿(mào)易是一種必然結(jié)果，加征高額關(guān)稅、把貿(mào)易武器化的做法是極其愚蠢的，也有違WTO規(guī)則。拜登政府進(jìn)一步提高加征關(guān)稅，其結(jié)果必然和特朗普打貿(mào)易戰(zhàn)一樣，使美國(guó)企業(yè)和消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)只會(huì)更加沉重，同時(shí)給中國(guó)和全球貿(mào)易帶來(lái)沖擊，搞亂全球市場(chǎng)。(完)

　　采訪實(shí)錄摘編如下：

　　中新社記者：您認(rèn)為，在經(jīng)濟(jì)全球化背景下，究竟應(yīng)當(dāng)怎樣界定“產(chǎn)能過(guò)剩”？要判斷一個(gè)產(chǎn)業(yè)處于產(chǎn)能過(guò)剩狀態(tài)，要滿足哪些條件？

　　陳文玲：當(dāng)前美國(guó)稱中國(guó)“產(chǎn)能過(guò)?！蔽艺J(rèn)為是一個(gè)偽命題，因?yàn)楦鱾€(gè)國(guó)家的生產(chǎn)都不是為滿足本國(guó)的需求，占越來(lái)越大比重的是為滿足出口，也就是說(shuō)為他國(guó)進(jìn)行的生產(chǎn)。如果說(shuō)把產(chǎn)能放大到全世界，供給能力仍然大于全球的需求，那就是真正的產(chǎn)能過(guò)剩。

　　實(shí)際上，WTO 并沒(méi)有“產(chǎn)能過(guò)?！备拍钜约芭袛唷爱a(chǎn)能過(guò)?！钡囊?guī)則以及處理方法，因?yàn)槿蛸Q(mào)易本質(zhì)上就是各國(guó)家產(chǎn)能生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品的貿(mào)易與交換。所以我覺(jué)得，所謂中國(guó)“產(chǎn)能過(guò)剩”是繼“中國(guó)經(jīng)濟(jì)見(jiàn)頂論”“中國(guó)經(jīng)濟(jì)崩潰論”“中國(guó)經(jīng)濟(jì)威脅論”之后的又一個(gè)話術(shù)。所有這些話術(shù)都只有一個(gè)目的，就是遏制打壓中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展前進(jìn)的步伐。

　　“中國(guó)產(chǎn)能過(guò)剩論”瞄準(zhǔn)的實(shí)際上是中國(guó)的新質(zhì)生產(chǎn)力，中國(guó)處于全球領(lǐng)先地位的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能。中國(guó)在一些領(lǐng)域前沿技術(shù)的突破已經(jīng)從點(diǎn)擴(kuò)展到面，引起了美歐一些人的恐慌和焦慮，讓他們感到受到威脅。

　　中新社記者：近年來(lái)，中國(guó)新能源汽車(chē)、鋰電池、太陽(yáng)能電池出口勁增，這種強(qiáng)勢(shì)增長(zhǎng)背后有哪些原因？

　　陳文玲：首先是得益于制度優(yōu)勢(shì)。早在“十一五”規(guī)劃中，國(guó)家就提出了發(fā)展新能源汽車(chē)的方向。后來(lái)，新能源汽車(chē)技術(shù)逐漸成熟，充電樁體系日益完善，消費(fèi)者的認(rèn)同度也隨之上升。

　　中國(guó)新能源汽車(chē)發(fā)展過(guò)程中，政府補(bǔ)貼的是消費(fèi)者，并沒(méi)有補(bǔ)貼給企業(yè)。而且，針對(duì)消費(fèi)者的新能源汽車(chē)購(gòu)車(chē)補(bǔ)貼也早已結(jié)束，現(xiàn)在消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)新能源汽車(chē)是出于對(duì)產(chǎn)品的高度認(rèn)同，包括續(xù)航里程、智慧駕駛等等。

　　所以中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展快，關(guān)鍵是有市場(chǎng)、有需求，有消費(fèi)者認(rèn)同，才能形成現(xiàn)在的規(guī)模。

　　中新社記者：美國(guó)一方面指責(zé)中國(guó)通過(guò)產(chǎn)業(yè)補(bǔ)貼扭曲全球價(jià)格和生產(chǎn)模式，一方面自己頻繁使用產(chǎn)業(yè)補(bǔ)貼，您如何評(píng)價(jià)這種做法？

　　陳文玲：這種做法第一可笑，第二雙標(biāo)，第三立不住。不管是《芯片和科學(xué)法案》還是《通脹削減法案》，拜登政府的補(bǔ)貼力度都超出想象。

　　為什么美國(guó)的產(chǎn)能可以輸出，中國(guó)的產(chǎn)能不能輸出？美國(guó)軍工產(chǎn)業(yè)去年銷(xiāo)售額達(dá) 2300多億美元，這是不是叫輸出過(guò)剩產(chǎn)能？美國(guó)種植的大豆30%多銷(xiāo)往中國(guó)市場(chǎng)，這是不是叫輸出過(guò)剩產(chǎn)能？給正常貿(mào)易戴上“輸出過(guò)剩產(chǎn)能”的帽子，美國(guó)是不是要反省一下自己？這是典型的雙標(biāo)，而且也不符合國(guó)際貿(mào)易規(guī)則。

　　中新社記者：美歐一些人攻擊中國(guó)新能源汽車(chē)“產(chǎn)能過(guò)?！?，您認(rèn)為背后真實(shí)目的是什么？

　　陳文玲：萬(wàn)變不離其宗，就是阻止中國(guó)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)能的崛起與發(fā)展，使中國(guó)的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)能無(wú)法進(jìn)入更多的世界市場(chǎng)，為美歐相關(guān)產(chǎn)業(yè)超越中國(guó)創(chuàng)造緩沖期。

　　在這個(gè)事情上，其實(shí)美方是“揣著明白裝糊涂”。中國(guó)目前汽車(chē)保有量 3 億多輛，隨著汽車(chē)以舊換新推進(jìn)，以及新能源汽車(chē)技術(shù)日益成熟，人們對(duì)新能源汽車(chē)的喜愛(ài)程度還會(huì)上升。假設(shè)中國(guó)有 40% 的汽車(chē)要更新，那么按現(xiàn)在的產(chǎn)能也要生產(chǎn)差不多十年。

　　再者，現(xiàn)在中國(guó)新能源汽車(chē)的滲透率是30%多，歐洲滲透率 20%左右，北美才7.8%，亞洲整個(gè)才2.8%。所以新能源汽車(chē)不是產(chǎn)能過(guò)剩，而是不足。

　　中新社記者：美國(guó)拜登政府近日宣布提高對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)等產(chǎn)品的加征關(guān)稅，這種做法對(duì)中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展會(huì)帶來(lái)哪些影響？

　　陳文玲：中國(guó)產(chǎn)品出口到歐美市場(chǎng)肯定會(huì)受到影響。另外，這一舉措還可能產(chǎn)生“羊群效應(yīng)”，也就是給美國(guó)的一些盟友“做榜樣”，意圖對(duì)中國(guó)優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能形成“圍剿”，一些出海的企業(yè)面臨的政策環(huán)境、市場(chǎng)環(huán)境可能會(huì)惡化。但中國(guó)新能源汽車(chē)創(chuàng)新步伐不會(huì)停止，國(guó)際貿(mào)易也不會(huì)停止。

　　今后，中國(guó)新能源汽車(chē)可能會(huì)在共建“一帶一路”國(guó)家形成新的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈布局，帶動(dòng)周邊國(guó)家發(fā)展，同時(shí)向周邊國(guó)家有需求的國(guó)家出口。

　　中新社記者：2019年6月，拜登曾在社交媒體平臺(tái)上發(fā)文，對(duì)時(shí)任美國(guó)總統(tǒng)特朗普針對(duì)中國(guó)進(jìn)口商品征收關(guān)稅的舉動(dòng)進(jìn)行了抨擊。然而，2024年5月14日，拜登發(fā)文宣稱他對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)等產(chǎn)品加征關(guān)稅。拜登反對(duì)拜登，華春瑩曬出兩次對(duì)比，拜登為何說(shuō)一套做一套？

　　陳文玲：拜登說(shuō)一套做一套太多了。他說(shuō)不打壓中國(guó)，不否定中國(guó)的社會(huì)制度，不阻止中國(guó)的發(fā)展，說(shuō)的和做的完全是兩碼事，風(fēng)馬牛不相及。我覺(jué)得拜登“反對(duì)”拜登，所有的中國(guó)人都已經(jīng)看得非常清楚了，美國(guó)政客在言行不一致這方面，它已經(jīng)是地球人都知道的一個(gè)常識(shí)了。

　　不管是在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，還是在內(nèi)政問(wèn)題，還是在科技創(chuàng)新上的突破，我認(rèn)為拜登仍然會(huì)說(shuō)一套做一套。

　　中新社記者：您也提到，現(xiàn)在新能源汽車(chē)已經(jīng)被一些國(guó)家政治化了。這種把經(jīng)貿(mào)問(wèn)題政治化、工具化，單邊主義、保護(hù)主義的做法，會(huì)造成哪些消極影響？

　　陳文玲：首先，破壞了WTO規(guī)則。此外，國(guó)際貿(mào)易現(xiàn)在內(nèi)涵已經(jīng)發(fā)生很大變化。它不是基于一個(gè)國(guó)家的貿(mào)易比較優(yōu)勢(shì)，而是該國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈創(chuàng)造貿(mào)易品的能力。在這種情況下，貿(mào)易不是武器，而是必然結(jié)果。所以我認(rèn)為，把貿(mào)易武器化，加征高額關(guān)稅的辦法極其愚蠢。用這樣的辦法來(lái)達(dá)到遏制中國(guó)的目的，加征高額關(guān)稅最后的下場(chǎng)應(yīng)該和特朗普的結(jié)果是一樣的。

　　中新社記者：您如何評(píng)價(jià)中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)對(duì)全球綠色低碳轉(zhuǎn)型做出的貢獻(xiàn)？美國(guó)搞綠色“雙標(biāo)”，一邊要求中國(guó)為應(yīng)對(duì)氣變承擔(dān)更大責(zé)任，一邊阻礙中國(guó)綠色產(chǎn)品自由貿(mào)易，這對(duì)全球應(yīng)對(duì)氣候變化進(jìn)程將產(chǎn)生哪些后果？

　　陳文玲：在推進(jìn)綠色低碳發(fā)展方面，中國(guó)是“實(shí)實(shí)在在地做”，而有些國(guó)家是“實(shí)實(shí)在在地說(shuō)”。中國(guó)發(fā)展新能源汽車(chē)，其實(shí)就是為實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和采取的具體行動(dòng)。

　　中新社記者：應(yīng)對(duì)當(dāng)前新能源汽車(chē)出口貿(mào)易壁壘，您認(rèn)為中國(guó)應(yīng)當(dāng)采取哪些措施？

　　陳文玲：首先，要捍衛(wèi)WTO規(guī)則，維護(hù)WTO的權(quán)威。其次，不要被所謂“中國(guó)產(chǎn)能過(guò)剩論”所左右，繼續(xù)做好自己的事。中國(guó)新能源車(chē)企要進(jìn)一步加快技術(shù)創(chuàng)新步伐，絕不能自滿，不能滿足于眼下暫時(shí)的相對(duì)優(yōu)勢(shì)。要看到，相比中國(guó)，現(xiàn)在美國(guó)在人工智能、GPS 定位系統(tǒng)、算力系統(tǒng)方面，在原始創(chuàng)新能力方面還擁有明顯優(yōu)勢(shì)。

　　中國(guó)新能源汽車(chē)現(xiàn)在的領(lǐng)先是相對(duì)領(lǐng)先，不要把它看成是靜止的、不變的絕對(duì)領(lǐng)先。所以，一定要加快創(chuàng)新的步伐，使新能源汽車(chē)更加完備、更加完美，在全球更加具有生命力。