邵隆圖：我覺(jué)得最重要賦予它快樂(lè)的理念，因?yàn)槲覀內(nèi)嗽谏鐣?huì)當(dāng)中最重要解決的就是快樂(lè)，所以快樂(lè)我們的動(dòng)作就是歡快起來(lái)，我覺(jué)得現(xiàn)在是最早的一個(gè)基本造型，這是導(dǎo)入期的時(shí)候，剛剛進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)候，它被公眾認(rèn)知的東西必須相對(duì)約定，但是三個(gè)月、半年以后，老這樣不動(dòng)也不行，它不是呆掉了嗎？所以它必須活潑起來(lái)，所以很多造型搞過(guò)的，慢慢慢慢變得夸張起來(lái)，控制一下變化，里面有些恒定的元素，比如它的眼睛、發(fā)型，發(fā)型都是會(huì)動(dòng)的，動(dòng)畫(huà)片全部像海浪一樣會(huì)動(dòng)的，不是這么硬的，所以它相對(duì)的造型是固定的，但是它的動(dòng)作是歡快的，歡快不是我們辦世博會(huì)的目的嗎？剛才劉主任說(shuō)了，人跟自然、人跟環(huán)境、人跟科技、人與人之間的和諧相處也是辦世博會(huì)的宗旨。

　　慕林杉：看到您這些手稿，可能可以想象出來(lái)在以后的日子當(dāng)中，這個(gè)海寶一些其它的模樣。

　　邵隆圖：對(duì)，我們?cè)趧?chuàng)造這個(gè)過(guò)程當(dāng)中非常幸福，有時(shí)候我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)就像小孩一樣，大家跳、鬧。

　　慕林杉：會(huì)不會(huì)我們自己做出來(lái)一個(gè)造型，把它就賦予到海寶身上去了？

　　邵隆圖：當(dāng)然，根據(jù)我長(zhǎng)期在工業(yè)系統(tǒng)待過(guò)，我待了三十年工業(yè)，所以我知道在制造這些東西的時(shí)候受到限制，比如增加顏色比非常多，成本制作部分很高，同樣一個(gè)是沒(méi)問(wèn)題，但是當(dāng)你做一萬(wàn)個(gè)、十萬(wàn)個(gè)、一百萬(wàn)個(gè)的時(shí)候，它就受到限制了，會(huì)增加很大的成本，所以你必須考慮很單純。單純的東西并不單純，因?yàn)槿俗顝?qiáng)的就是欲望，我們最強(qiáng)的能力是欲望力而不是記憶力，所以剛才劉主任說(shuō)，看了三十秒、一分鐘以后，我們拿支筆，不管是小孩也好，老人也好，年輕人也好，都能夠很快地畫(huà)出來(lái)，這個(gè)吉祥物的目的就達(dá)到了。但是問(wèn)題是這么單調(diào)的東西能使人喜歡嗎？所以必須賦予它生命，你不要看它是靜態(tài)的，不動(dòng)的，要賦予它生命，就像人一樣，雖然有軀體，有肉，有骨頭，但是要有豐富生動(dòng)的一生的演繹，才能使它變得比較更加受人喜歡。

　　慕林杉：劉主任，你們所收到的這些應(yīng)征的作品有兩多萬(wàn)件，您剛才說(shuō)了會(huì)從當(dāng)中先挑選出來(lái)的是一百件之后再進(jìn)行下一輪的挑選，我覺(jué)得這個(gè)工作量其實(shí)特別大，可能很難去挑選出來(lái)哪些是可以再進(jìn)入到下一步范圍的吧。

　　劉 軍：對(duì)，我覺(jué)得是非常幸運(yùn)的，我認(rèn)真閱讀了兩萬(wàn)多件作品。

　　慕林杉：認(rèn)真地閱讀了，是不是每件都讀過(guò)？

　　劉 軍：每件作品我都讀過(guò)，都看過(guò)，我用了幾乎四個(gè)晝夜看完了，看完之后真的是百感交集，我想這種感慨要集中，一個(gè)，感覺(jué)到世博會(huì)在中國(guó)逐漸深入，全國(guó)人民對(duì)上海世博會(huì)的支持和理解；另外也感受到了中國(guó)民間存在的一種創(chuàng)意的力量正在蓬勃地興起，也感受到世界不同的國(guó)家對(duì)吉祥物不同的理解，帶有濃重的地域的、民族文化特色的這些描述特別有意思。

　　慕林杉：這四個(gè)晝夜當(dāng)中您看到的形象當(dāng)然海寶今天您說(shuō)了，人字是最打動(dòng)您的，我相信還有很多讓您覺(jué)得記憶特別深刻的那些形象。

　　劉 軍：對(duì)，這當(dāng)中我們其實(shí)如果從作品的種類(lèi)來(lái)分，就有多種多樣了，比方說(shuō)動(dòng)物類(lèi)的，動(dòng)物類(lèi)就特別多。

　　慕林杉：我看到老虎、海豚。

　　劉 軍：老虎、海豚、獅子、麒麟、龍鳳都有。

　　慕林杉：現(xiàn)實(shí)的、虛擬的。

　　劉 軍：現(xiàn)實(shí)的、虛擬的都有。但是我們最后為什么舍棄了一些傳統(tǒng)的認(rèn)知認(rèn)為中國(guó)是不是選個(gè)龍，選個(gè)鳳，這些方法為什么沒(méi)用，實(shí)際上我們看了歷屆世博會(huì)的一些吉祥物資料，世博會(huì)和其它的一些活動(dòng)有些不一樣，它每一屆都有主題，所以這個(gè)吉祥物承載的使命，一定要詮釋這個(gè)主題，所以這樣來(lái)看世博會(huì)和奧運(yùn)會(huì)不一樣，奧運(yùn)會(huì)大量的吉祥物是當(dāng)?shù)氐奶赜袆?dòng)物，這比較多一些，而世博會(huì)就不一樣，什么都有，其中虛擬物占整個(gè)吉祥物當(dāng)中的一半，所以我們當(dāng)時(shí)也在想，上海世博會(huì)的吉祥物到底是什么呢？實(shí)物類(lèi)的也有過(guò)，建筑類(lèi)的也有過(guò)，最后聚焦到人，最核心的，最重要的。

　　慕林杉：我有疑問(wèn)了，我算了一下2010年世博會(huì)召開(kāi)的時(shí)候，那一年應(yīng)該是農(nóng)歷的虎年，所以我覺(jué)得如果選個(gè)小老虎把它做成可愛(ài)的形象，做成吉祥物，也應(yīng)該說(shuō)得過(guò)去。

　　劉 軍：我們也想過(guò)，如果是老虎，至少會(huì)增加十二分之一的人會(huì)喜歡，但如果是人，所有人更喜歡。

　　邵隆圖：虎年，因?yàn)榛⒂玫牡胤奖容^多，給人印象最深刻的就是韓國(guó)的奧運(yùn)會(huì)，它是用了一個(gè)虎，這個(gè)虎在我們平時(shí)卡通的吉祥物當(dāng)中比較運(yùn)用得多，但是吉祥物最重要是便于人家記憶。

　　慕林杉：能區(qū)分開(kāi)來(lái)。

　　邵隆圖：個(gè)性問(wèn)題，怎么區(qū)分，人家通過(guò)吉祥物去記住它，而不是說(shuō)記住了虎，忘記了世博會(huì)，那就沒(méi)意義了。

　　慕林杉：好像還有很多應(yīng)征者可能是考慮到上海的一些地標(biāo)性的標(biāo)志性建筑也好，或者是它的特色也好，有人把水滴也畫(huà)成吉祥物，或者咱們的東方明珠塔，還有好像是玉蘭花吧。

　　邵隆圖：白玉蘭。

　　慕林杉：應(yīng)該是上海的市花，這些形象為什么不作為備選的方案，海寶怎么就打敗了它？

　　劉 軍：第一是剛才您說(shuō)的水滴，世博會(huì)當(dāng)中薩拉哥薩這屆世博會(huì)的主題就是水，所以我們用水去表達(dá)本屆世博會(huì)主題就不合適。

　　慕林杉：有些重復(fù)。

　　劉 軍：對(duì)。第二，因?yàn)槭啦��?huì)是由中國(guó)政府主辦，上海具體承辦的一個(gè)國(guó)家級(jí)的展會(huì)，它不是上海本地的，是全國(guó)的，如果我們選擇了一個(gè)只代表上海地標(biāo)特點(diǎn)建筑，它是沒(méi)有足夠的代表性的，所以我們選擇的這個(gè)文化符號(hào)一定是能代表中國(guó)的，有中國(guó)的文化特征的。

　　慕林杉：也就是像剛才兩位說(shuō)的，它要更加具有這種包容性。

　　劉 軍：對(duì)。

　　慕林杉：所能夠覆蓋的范圍更廣一些。我還有個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得不管是中國(guó)人自己或者是很多國(guó)際上的這種視線(xiàn)，他們會(huì)覺(jué)得紅真的很能代表中國(guó)的這樣一種特色和它的歷史和它的文明等等等等，為什么咱們的海寶不穿一身紅色的外套？

　　邵隆圖：其實(shí)它的主基調(diào)的顏色是藍(lán)的，是具有更大的包容性，因?yàn)楹＜{百川。

　　慕林杉：是一個(gè)海洋的顏色。

　　邵隆圖：海洋的顏色，因?yàn)槲覀兒�寶嘛，地域特征有一點(diǎn)，但是更能表示它尚善若水，海納百川，衣服很容易，你要紅顏色，過(guò)年讓它穿紅衣服來(lái)。

　　慕林杉：可以嗎？

　　邵隆圖：可以，以后很多可以變化。

　　慕林杉：穿上點(diǎn)紅色的唐裝。

　　邵隆圖：很容易做的，抽象的東西你賦予它意義就有很大的延伸余地，它的想象空間會(huì)更大，所以我們不要只是看這個(gè)東西像什么，每個(gè)人可以有不同的想象力，但總的來(lái)說(shuō)要有意義的指向性的描述，它慢慢會(huì)被大家所認(rèn)知的。

　　慕林杉：剛才邵先生給我們看了一下這個(gè)手稿，整個(gè)在最初接觸到海寶的原型一直到它誕生在我們的面前，一共要經(jīng)過(guò)多少次修改？

　　邵隆圖：差不多有一個(gè)多月的時(shí)間是最痛苦的，就是懷胎疼的時(shí)候，就是想不出辦法，因?yàn)槠鹇潼c(diǎn)還有造型的問(wèn)題，但是一解決這個(gè)創(chuàng)意的問(wèn)題，就是這個(gè)概念出來(lái)以后，你可以迎刃而解，所以它做的時(shí)候就很快了。我們這兒還有個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)很詳細(xì)的東西，所以我們關(guān)鍵是很多對(duì)這個(gè)創(chuàng)意的來(lái)歷，應(yīng)該怎么樣去描述它，它的邏輯怎么建立，像上海這么一個(gè)情況表現(xiàn)，它不僅要有力度，更要有風(fēng)度，它不僅要有適度，更要有精度，它不僅要有高度，更要有氣度，這不是尚善若水，海納百川才出來(lái)，你光要前面這一部分是不夠的，光說(shuō)大也不夠，光說(shuō)高也不夠，因?yàn)樗�還有很多東西要去描述，這樣這個(gè)人的彈性是最大的，就像我們國(guó)家一樣，除了硬實(shí)力以外，更要增強(qiáng)軟實(shí)力，這也是未來(lái)我們?nèi)宋姆矫娴淖非蟆?

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