全中國的普通高等學(xué)校2007年的數(shù)字1900多所，還不算幾百所成人高校，你就想像一下，在每年報考志愿的時候，考生們云里霧里，不能像我20年前報考的時候，就聽我媽的一個學(xué)生說廣播學(xué)院不錯我就考了，現(xiàn)在他需要的是比較，大致通過排行榜有一個大致的判斷，所屬的部，他管理他的部或者省，也要通過大致判斷，這個學(xué)校行不行，然后自己學(xué)校本身也通過排行榜來看一下，我跟其他學(xué)校大致是一個什么樣的狀況。因此，排行榜是有存在的必要的，但是誰來弄，尤其關(guān)鍵是怎么弄是個大問題。

　　主持人：

　　就是怎么弄你也不能弄成個生意，因為如果說你這個評選機構(gòu)跟被評選者之間有了千絲萬縷的利益聯(lián)系的話，你就肯定做不到公正。

　　白巖松：

　　我們拿具體的這件事情來說，你比如說雙方迅速地都發(fā)表了聲明，媒體一旦登出來之后，雙方迅速發(fā)表聲明。從學(xué)校的角度來說，成都理工馬上說，我找他跟排行榜要升座次沒有關(guān)系，升排位沒有關(guān)系，我找他只是因為他是著名的高校研究方面的專家，我也沒想通過給錢，我給他的是上課的費用等等，但是這是站不住腳的，因為有一個前提，他之所以被你邀請，很重要的因素是他在這個機構(gòu)里頭做這件事，這就逃脫不了干系。

　　那好了，從它的負(fù)責(zé)人老武這個角度來說，他說我有“三不主義”，我不在高校兼職，不跟高校合作，不選擇在高校里的人來跟我一起做這件事，你去給人家咨詢，又收人家的錢，算不算合作？你這“三不主義”堅持到底了嗎？因此，雙方其實的解釋是沒有道理的。更何況，你們姑且什么都沒談，就是正常的講課等等，也是應(yīng)該回避的，因為涉及到打分、排榜的這樣一個項目，雙方了金錢的交易，必然有利益關(guān)聯(lián)，一旦有利益關(guān)聯(lián)，這個榜的公信力就沒了。

　　主持人：

　　因為我們現(xiàn)在知道有很多機構(gòu)在做這樣的評選，是不是每一個評選結(jié)果對教育部門、對主管部門、對大學(xué)也好，都有著一個生殺予奪的功能？

　　白巖松：

　　我覺得還不到生殺予奪，有的時候教育部內(nèi)部的某些評估，非常要命的評估有生殺予奪的某種感覺，怎么說呢？比如說這話，我去一些高校也聽負(fù)責(zé)人正在忙活，說過幾天教育部要來進(jìn)行評估，于是這個學(xué)校把所有的學(xué)生都要動員起來，打掃衛(wèi)生，規(guī)定哪兒不能去，誠實行為，哪要打掃，然后來了之后還要給這個評估團(tuán)進(jìn)行演出、匯報，好吃好喝好招待，以至于我們在新聞中看見了六個校領(lǐng)導(dǎo)陪著一個小女孩，那個小女孩是上面下來的，負(fù)責(zé)評估中間的一員，那就厲害，這個咱不說了。我認(rèn)為首先政府做這樣的評估，已經(jīng)帶有很大的危害性，但是它具有某種生殺予奪的權(quán)力。

　　你說了，現(xiàn)在全國有近百個、幾十個大學(xué)的排行榜，為什么有的時候還能掙著錢呢？剛才我說了，全國1900多所普通高校，每所學(xué)校都有自己的某些需求，總需要給自己描個眉，畫個眼，然后在招生簡章里添那么幾筆，普通的高考的考生和家長有的時候也搞不明白，這個排行榜到底有多牛，一看，行啊，這學(xué)校排行榜第65，不錯，進(jìn)入全國100了，可能就會吸引生源。所以雖然不到生殺予奪的權(quán)力，但是直接給它有可能帶來利益，沒有利益會起早嗎？不會起早。

　　主持人：

　　它有一個氛圍的因素，因為我們知道現(xiàn)在大學(xué)是有行政級別的，在大學(xué)，一個行政級別的大學(xué)里面任職的校長，如果在他任期內(nèi)，不管什么樣的排行，能夠往前的話，多少也應(yīng)該算他的政績。

　　白巖松：

　　這是一個因素，這件事情一出來之后，采訪了很多高校的校長，蛛絲馬跡你能聽出來蠻有意思的，首先相當(dāng)多的校長是支持有排行榜的，因為畢竟他也希望得到客觀的評價等等，然后看看別的兄弟院校都做的怎么樣。

　　但是另一方面也都在透露出這樣的意思，有了類似這樣的排行榜的時候，就可以在比如說生活待遇、用地、環(huán)境的改善其他的一些方面，尋求政府以及社會更多的支持，你就明白大家為什么要做這件事，不僅僅是說它圍觀一方要有一定的政績，可能也有，但是我覺得這還真不是最主要的，而是換取實際的利益，在生源，在待遇，在用地，在當(dāng)?shù)卣�府和社會各界支持方面，他可以拿這個去說事。

　　主持人：

　　那好了，咱們就說到一個最本質(zhì)的問題，排出這些大學(xué)的排行榜是給誰看的，是真的給要考大學(xué)的學(xué)生和家長看嗎？

　　白巖松：

　　我覺得是給兩個人看，同時第二個人要轉(zhuǎn)移看。

　　首先是給很多的考生以及他們的家長，包括學(xué)校里面高中的一些老師，要指導(dǎo)學(xué)生報考院系的時候看的，你看，你要報考的時候暈啊，你想1900多，你能不暈嗎？暈，然后就要有一個選擇，有的時候就要拿相關(guān)的東西當(dāng)依據(jù)，這是第一個要給看的。第二個給誰看呢？第二個是給高校里自己的人看，但是高校里自己的人，他不僅僅為了自己看，他要拿著這個東西給別人看，給政府的有關(guān)負(fù)責(zé)人，給需要社會給他支持的人去看，他要拿著這個告訴你，我這是全國百強院校，發(fā)展，你看排行榜怎么怎么地，我再需要五畝地，您再給我200萬，它是一個說辭，這種情況見的很多。