東西問丨格澤高滋·科勒德克:可持續(xù)發(fā)展是一個永不完結的故事
中新社北京11月27日電 題:可持續(xù)發(fā)展是一個永不完結的故事
——專訪波蘭前副總理兼財政部長格澤高滋·科勒德克
中新社記者 崔白露 王宗漢
當今世界,可持續(xù)發(fā)展已成為全球共識,但如何真正實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展,依舊是一個世界性難題。
波蘭華沙科茲明斯基大學轉型、一體化和全球化經(jīng)濟研究中心主任格澤高滋·科勒德克(Grzegorz W. Kolodko),于1994年至1997年、2002至2003年擔任波蘭副總理兼財政部長,任職期間帶領波蘭經(jīng)濟走上快車道。近日,他在接受中新社“東西問”專訪時表示,可持續(xù)發(fā)展是一個永不完結的故事,中國為實現(xiàn)聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展目標作出重要貢獻,也為其他國家提供了可借鑒的經(jīng)驗。
現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:
中新社記者:任波蘭副總理兼財政部長期間,您帶領波蘭經(jīng)濟快速發(fā)展。在您看來,成功得益于什么?
格澤高滋·科勒德克:我是一名經(jīng)濟學教授,研究興趣為宏觀經(jīng)濟學、經(jīng)濟政策和國際政治經(jīng)濟學。我的研究領域偏政策導向,因此多次受邀從政,擔任波蘭中間偏左政府的副總理兼財政部長。
波蘭的成功,來自基于知識的政策和參與全球化。
波蘭經(jīng)濟自由開放,與世界共享全球化成果。決定加入歐盟后,波蘭通過結構性改革和制度建設達到歐盟規(guī)則和法律框架要求。這些改革使波蘭取得了成功,在中東歐經(jīng)濟體中表現(xiàn)優(yōu)異,成為歐盟經(jīng)濟增速最快的經(jīng)濟體之一。
視頻:【東西問】波蘭前副總理科勒德克:可持續(xù)發(fā)展是一個永不完結的故事來源:中國新聞網(wǎng)
但這已是歷史了。當前波蘭有了新挑戰(zhàn),如通脹壓力、移民問題等。作為一名社會科學領域學者,我希望有更多基于知識的政策出臺。這并不容易。要成為先進的、具有國際競爭力的社會市場經(jīng)濟,波蘭還有很多工作要做。
中新社記者:您如何看待中國的經(jīng)濟發(fā)展和現(xiàn)代化?
格澤高滋·科勒德克:首先應理解什么是現(xiàn)代化。過去,人們談論改革、結構性變革和制度建設,現(xiàn)在有了“現(xiàn)代化”這一全面術語,它包含了技術、制度和經(jīng)濟政策的現(xiàn)代化。
此外,還應理解什么是現(xiàn)代化的目標。中國式現(xiàn)代化的目標,我認為有兩個方面,一是在全球化下保持甚至提高中國經(jīng)濟的長期競爭力,二是不斷提高人民生活水平。這意味著既要使中國在全球范圍內具有競爭力,又要讓國內社會感到滿意,兩者缺一不可。中國的現(xiàn)代化可能在某些方面啟動得較晚,比如討論環(huán)境保護議題。但現(xiàn)在也正朝著好的方向發(fā)展。重要的是,市場這只“看不見的手”與政府這只“看得見的手”協(xié)同作用,能使中國更好地協(xié)調政策應對挑戰(zhàn)。
中國式現(xiàn)代化與我提出的新實用主義理論契合,即經(jīng)濟發(fā)展與社會發(fā)展、環(huán)境保護相結合。經(jīng)濟、社會和生態(tài)相互聯(lián)系,如果三者動態(tài)平衡,現(xiàn)代化將更成功。
中新社記者:當前,不少學者認為聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展目標(SDGs)的落實情況不甚理想。聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展目標面臨哪些困難?各國應該怎么做?
格澤高滋·科勒德克:2000年,聯(lián)合國千年發(fā)展目標(MDGs)啟動,是一個了不起的成就。2015年,聯(lián)合國又更進一步,提出2030年可持續(xù)發(fā)展目標。這一目標更全面,擺脫了狹隘的生產(chǎn)最大化思想,著眼于經(jīng)濟、社會和環(huán)境的平衡和持續(xù)發(fā)展。
作為全球最大經(jīng)濟體之一,中國是一個很好的例子。在落實可持續(xù)發(fā)展目標方面,中國完成了很多工作,甚至超過西歐、北美的一些富裕國家。
這些全球目標促使我們關注到那些可能被忽視的問題,如性別平等、清潔水源、衛(wèi)生健康等。不幸的是,當前生活在極端貧困中的人比幾年前更多。因此,各國應在聯(lián)合國和地區(qū)性框架中協(xié)調行動,如在金磚國家、歐盟、南方共同市場、東盟等機制中討論這些議題。
到2030年,也許聯(lián)合國會宣布2050年可持續(xù)發(fā)展目標。我也是一名馬拉松運動員,馬拉松會有終點,但可持續(xù)發(fā)展是一個永不完結的故事。譬如,人類一邊污染環(huán)境,一邊改善環(huán)境;一邊面臨老齡化和疾病,一邊推動醫(yī)療發(fā)展。中國為落實聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展目標作出重要貢獻,其他國家特別是全球南方國家,可以借鑒中國的經(jīng)驗。
中新社記者:您怎么看待綠色轉型和經(jīng)濟增長之間可能存在的矛盾?
格澤高滋·科勒德克:如果沒有矛盾,就不需要經(jīng)濟學家了。綠色轉型、保護環(huán)境代價高昂,會對收入分配、稅收和失業(yè)率造成影響。作為一門科學,經(jīng)濟學要考慮如何為政策制定者管理和協(xié)調政策提供支持。所有人都知道應向可再生能源過渡,但其費用不菲。我認為,政府和社會資本合作模式(PPP)是促進經(jīng)濟向綠色轉型的有效工具,即政府與私營部門合作,吸引民間資本參與公共項目建設和運營。
中國在綠色經(jīng)濟方面取得了顯著發(fā)展。在上海、西安或北京街頭,可以看到越來越多綠色車牌的電動車,以及許多花、灌木和樹。
很多國家討論了綠色能源的必要性,包括一些國家決定2030年或2035年不再生產(chǎn)新的燃油車,但現(xiàn)在也在試圖推遲這個日期。由于中國在電動車制造業(yè)方面取得了驚人發(fā)展,一些西方工業(yè)制造國無法與其競爭,因此便出現(xiàn)一些“脫鉤”“去風險”“產(chǎn)能過?!钡妊哉?。這些國家應與中國進行積極而有建設性的互動與合作,而不是搞貿(mào)易戰(zhàn)和“去風險”。
如果西方國家要與中國公平、誠實地展開競爭,唯一方法是加速現(xiàn)代化進程。從更長遠角度看,過去25年全球化進程里中國發(fā)展迅速,也給富裕的西方國家?guī)砗锰?。但政治邏輯不同于?jīng)濟邏輯。這也是我為什么呼吁以知識為基礎的政策,提出以政策為導向的新實用主義經(jīng)濟理論。
中新社記者:中歐關系是世界上最重要的雙邊關系之一,如何推動中歐之間更好務實合作?
格澤高滋·科勒德克:歐中合作雙方互有利,這種合作也將繼續(xù)下去。但這并非一條坦途,大多數(shù)時候有好消息,有時也會出現(xiàn)問題,或來自誤解,或來自利益沖突。
如果存在利益沖突,正確的解決方式是談判。談判實際上是誠實地說出各自想法,并達成各方都能接受的妥協(xié),而不是使用關稅、制裁或貿(mào)易戰(zhàn),因為這些行為會引發(fā)連鎖反應,貿(mào)易戰(zhàn)中沒有贏家。
而媒體、學界需要向民眾解釋為什么事情會如此發(fā)展,因為事情遠比單純說誰對誰錯復雜得多。歐中間的正常利益沖突是可解決的。從長遠看,歐中關系將得到改善。
中新社記者:作為一名經(jīng)濟學家,您怎么看文化的力量?如何促進國家間的文化交流?
格澤高滋·科勒德克:文化交流是基礎,不僅因為文化本身是一種價值,還因為它能為經(jīng)濟發(fā)展創(chuàng)造和平環(huán)境。
以共建“一帶一路”為例,它不僅包括公路、鐵路、港口、機場等基礎設施投資,還包括人力資本投入。我現(xiàn)在也在北京師范大學任教,教授經(jīng)濟發(fā)展中的地緣政治變化相關課程,課堂的90名學生來自30多個國家和地區(qū),這也是一種文化交流方式。此外,我最近在波蘭的中國電影節(jié)上看了中國電影,也欣賞了中國樂團的音樂表演。
中國進一步放寬了簽證政策,人們能更便捷地前往中國。文化交流中,最重要的是人與人之間的溝通和交流,這樣我們才能更好地相互理解和尊重文化多樣性,進而實現(xiàn)經(jīng)濟合作,在國際事務中采取合理政策。
不過,如果你去紐約、柏林或華沙的書店,會發(fā)現(xiàn)并沒有很多中國當代文學譯著,西方社會翻譯的中國作品不夠多,聽的當代中國音樂不夠多。在學生培養(yǎng)方面,歐中之間取得很大進展,在波蘭也有一些中國學生,但我希望能有更多。如果人們只看某些媒體呈現(xiàn)的畫面,很容易產(chǎn)生偏見。有時理解彼此的最好方式,就是去對方國家旅行、觀察、接觸和討論。因此,我們應更加重視文化交流。
我個人非常關注文化交流,它有助于人們相互了解。作為一名教師,我想教大家尊重差異。人們有不同的訴求、想法和行為習慣,而差異大多數(shù)時候是一種創(chuàng)造性力量。文化交流,是觀察、理解和欣賞差異的重要途徑。(完)
受訪者簡介:
格澤高滋·科勒德克(Grzegorz W. Kolodko),波蘭前副總理兼財政部長,波蘭華沙科茲明斯基大學轉型、一體化和全球化經(jīng)濟研究中心主任。研究領域包括宏觀經(jīng)濟學、發(fā)展經(jīng)濟學、發(fā)展政策、比較經(jīng)濟學等。他于1994年至1997年、2002至2003年擔任波蘭副總理兼財政部長,曾在國際貨幣基金組織、世界銀行、聯(lián)合國、經(jīng)濟合作與發(fā)展組織等國際組織擔任高級顧問。著有《21世紀政治經(jīng)濟學》《真相、謬誤與謊言:多變世界中的政治與經(jīng)濟》《中國能否拯救世界?》等。
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