查建英:其實(shí)也不是沒(méi)有,比如我前兩天還看了那個(gè)《赤壁》的新改編的京劇。
王蒙:對(duì)。
查建英:我覺得挺好啊,它也是一種主流的,但是它正好就是相反的。它把傳統(tǒng)的這種京劇形式,拿來(lái)翻新,你看那樂(lè)池里面,二胡和小提琴一塊拉,然后它那個(gè)整個(gè)舞美調(diào)度什么,后邊的背景都有創(chuàng)新的意味,詞也寫得好,然后老生,什么花臉都唱的很好啊。當(dāng)然它那個(gè)可能也會(huì)引起,也有人能挑刺,比如說(shuō)小喬也上去弄幾下刀馬旦,肯定有人這樣說(shuō)瞎掰,你這創(chuàng)新就是胡鬧,不尊重,反正什么事兒都會(huì)有人挑。但是我覺得說(shuō),就是趙本山在那兒獨(dú)霸天下,這個(gè)是不公平的,不是這樣嘛。
王蒙:不,他不可能獨(dú)霸天下,我現(xiàn)在問(wèn)你一下,有哪個(gè)比較成熟的,就是作家,感覺到趙本山對(duì)他有威脅。有哪個(gè)比較有一定地位的演員,比如說(shuō)濮存昕,感覺這可不行,趙本山火了,我濮存昕以后沒(méi)戲演了,有毛病啊,誰(shuí)這么思考問(wèn)題他有病,我跟你說(shuō)。
查建英:那您是不是就是說(shuō),您也許沒(méi)這意思,那就像魏老,就是魏明倫,是不是就是他自己不自信啊,他自己覺得要是這些人,沒(méi)人看我的書了。
王蒙:那倒不是,因?yàn)楹芏嗳,他都已?jīng)習(xí)慣了這個(gè)東西,認(rèn)為你在電視臺(tái)上出來(lái)的東西就是導(dǎo)向,大家就都得學(xué)這個(gè)。我們有一個(gè)談話的方式,也是一個(gè)思維的方式是最荒謬不過(guò)的,說(shuō)是都這樣會(huì)怎么樣?
竇文濤:沒(méi)錯(cuò),我的領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)常跟我這么說(shuō)。
王蒙:對(duì)。是不是,有一天有一個(gè)人咳嗽了一聲音,比如說(shuō)一個(gè)學(xué)生在課堂上咳嗽了一聲,班主任不高興了?人允裁?咱們?nèi)?2個(gè)人,一人咳嗽一聲,52聲咳嗽,咱們還上不上課了。但是這個(gè)邏輯是不成立的,怎么可能一個(gè)人呢,大家都這樣呢?說(shuō)是王朔,王朔就是胡寫八寫,亂開玩笑,中國(guó)的這么多作家要都這么胡寫,那怎么行呢?所以后來(lái)我就為了抬杠,為這個(gè)抬杠我又去洗不清我自己了,我說(shuō)都是王朔當(dāng)然不行,我說(shuō)都是魯迅也不行。
竇文濤:那更可怕。
王蒙:壞了,這可好。好,你怎么說(shuō)到魯迅那兒去了,以為我有這個(gè),我不是那個(gè)意思,你比說(shuō)他不能都這樣,說(shuō)英國(guó)的作家都是莎士比亞,是不是?說(shuō)美國(guó)的演員說(shuō)都是邁克·杰克遜,那當(dāng)然是不可思議,那是災(zāi)難啊。
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