席偉達(dá)：作為我是一個園區(qū)的管理者，我更關(guān)心的是產(chǎn)業(yè)規(guī)劃里面的就是整個產(chǎn)業(yè)的一個發(fā)展模式，還有就是產(chǎn)業(yè)規(guī)劃里面提到的一些重點項目的一些建設(shè)和布局，這是我比較關(guān)心的事情。

　　陳偉鴻：但是實際上我還是想知道，你看了這個規(guī)劃有這份信心嗎？

　　席偉達(dá)：有。因為規(guī)劃里面提到了，今后石化企業(yè)就要朝這個方向走，就要進(jìn)園區(qū)，所以我想我們信心很足。還有一個重點項目的布局和建設(shè)，規(guī)劃里面提到了，比如說十一五期間的幾個大乙烯，我們園區(qū)里面就有一個？？大乙烯，因為我看基本上已差不多了。

　　陳偉鴻：這聽起來好像都是針對你們遠(yuǎn)去的規(guī)劃了？

　　席偉達(dá)：對，明年，因為我比較關(guān)注這個。

　　陳偉鴻：所以難怪您那么有信心。

　　席偉達(dá)：明年3月份基本上就可以，明年的一季度大概就基本上可以試車了。

　　白頤：這次這個調(diào)整振興規(guī)劃下來以后，雖然現(xiàn)在還沒有向?qū)ν夤�布，但是我們看到了一些主要的精神以后，我們感到非常振奮，非常有信心。再加上我們國家自己內(nèi)部存在著很好的剛性需求，油品、農(nóng)資，包括我們的房地產(chǎn)，這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，汽車行業(yè)的發(fā)展，對石化整個全行業(yè)產(chǎn)品的需求是一個比較強的拉動。那么我們石化如果跟上去以后，我們反過來對這些資源性產(chǎn)業(yè)有是一個很好的拉動，大家是一環(huán)套一環(huán)，就起到了，或者說發(fā)揮到了振興國家經(jīng)濟(jì)的一個很重要的作用。是這樣的。

　　陳偉鴻：好，謝謝。那么調(diào)整振興規(guī)劃當(dāng)中究竟規(guī)定了怎樣的一些內(nèi)容，馬上我們就請秘書在現(xiàn)場來為大家做一個現(xiàn)場的發(fā)布，掌聲歡迎。

　　趙俊貴：這個規(guī)劃的通篇可以用六個字來概括，兩保、兩調(diào)、兩抓。所謂的兩保是保增長、保農(nóng)資供應(yīng)，我想說到這個，保增長，保農(nóng)資供應(yīng)，大家一聽就明白了，我們出臺這個調(diào)整振興規(guī)劃非常直接的目的就是拉動我們經(jīng)濟(jì)增長，兩調(diào)呢就是說調(diào)布局、調(diào)結(jié)構(gòu)，還有最后就是兩抓，抓科技進(jìn)步，抓企業(yè)管理。我想概括這個產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃的一句話，就是既應(yīng)對當(dāng)前危機(jī)，又著眼于長遠(yuǎn)，目的就是為了推動我們石油化工產(chǎn)業(yè)的再一度的調(diào)整和發(fā)展。

　　陳偉鴻：正像秘書長所說的，我們這樣的一個調(diào)整規(guī)劃一方面是來應(yīng)對危機(jī)，另外一方面也著眼于長遠(yuǎn)，在以上的這些內(nèi)容當(dāng)中，我們兩位嘉賓最看重哪一條，我知道任何一條措施可能都非常重要，現(xiàn)在要請你們二位優(yōu)中選優(yōu)，重中選重，把你們最看重的一條寫在手寫板上。

　　陳偉鴻：技術(shù)進(jìn)步，為什么最關(guān)鍵這個？是因為在技術(shù)進(jìn)步方面我們落后于世界先進(jìn)水平，有很大的差距嗎？

　　趙俊貴：因為隨著我們整個國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的提高，對石化產(chǎn)業(yè)的要求也得到提高，我們的產(chǎn)業(yè)素質(zhì)、我們的整個產(chǎn)業(yè)的技術(shù)含量要提高，這是我們石化產(chǎn)業(yè)由大變強的一個關(guān)鍵，因為我給你舉一個例子，大家可以很直觀地理解。去年我們在中國成功地舉辦了奧運會，我們的一座水立方它的色彩的美麗，它的形狀的設(shè)計，成了我們北京奧運會的文化遺產(chǎn)，令我們自豪。但是大家可能不知道，這個水立方從外表的那層塑料是進(jìn)口的，它的價格每噸是多少？5萬美金。就是說現(xiàn)在，我們石化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一個很重要的一個問題，就是普通的化工品多，高檔化工品少，甚至還要依賴于進(jìn)口。所有解決這些問題都要靠技術(shù)進(jìn)口，這次產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃里把這個專門作為一條重要措施我想是對的。

　　陳偉鴻：來看看席先生您寫的是什么？

　　席偉達(dá)：產(chǎn)業(yè)布局。就像剛才主持人講的，我最好把大的項目都布到我的園區(qū)去，所以我比較關(guān)心產(chǎn)業(yè)布局。因為振興規(guī)劃里面我剛才也講了，要搭建這么一個園區(qū)的一個發(fā)展模式，今后園區(qū)的發(fā)展模式今后就是一個化工的集聚的一個規(guī)模的發(fā)展模式，我非常關(guān)心國家對今后這些產(chǎn)業(yè)的布局如何更加，就是說更加能夠，作振興規(guī)劃里面能夠找到答案。

　　陳偉鴻：我們現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)布局存在著什么樣的缺陷？我想請我們觀察團(tuán)的成員幫我們補充一些信息。

　　蔣�。侯^幾年大家都知道太湖流域的紅藻事件，這個實際上皆是一個，我們很多的化工，它是布局在沿海沿河了，那么它的污染排放實際上不達(dá)標(biāo)的，但是這些原來的這些企業(yè)它可能在布局的時候，它是在遠(yuǎn)離城市，現(xiàn)在我們隨著城市化發(fā)展，現(xiàn)在這些企業(yè)，現(xiàn)在布在這個位置就不合適了。但是現(xiàn)在往哪兒走？一個是對小的這些落后的產(chǎn)能要淘汰，比方說還有它的節(jié)能、環(huán)保不達(dá)標(biāo)，現(xiàn)在就必須把它淘汰。另外一個如果有技術(shù)含量比較高，就要給它引導(dǎo)到園區(qū)去，這個園區(qū)整個配套比較完善，整個污染處理也都是比較好，能夠達(dá)到國家的一些要求的，所以現(xiàn)在這個布局上也要進(jìn)行調(diào)整。

　　蔣遠(yuǎn)華：比如說我們的一些產(chǎn)品它的消費市場和原材料的不同步，我們現(xiàn)在把煤從山西運到南方，運到湖北、湖南，要用很多的火車，火車也很緊張，但是又在湖北去發(fā)電，如果直接把產(chǎn)業(yè)發(fā)電廠建在山西，輸送電又清潔又環(huán)保，又節(jié)能。具體我想補充這么一點。

　　陳偉鴻：其實你剛才說到的這個細(xì)節(jié)和煤化工領(lǐng)域有關(guān)系，但是實際上煤化工這個領(lǐng)域可能也存在著一些布局非常不合理的現(xiàn)象。因為在規(guī)劃當(dāng)中我注意到有這樣的提法，要堅決遏制煤化工盲目發(fā)展的勢頭，這也許是在十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃當(dāng)中用詞、措詞最嚴(yán)厲的一個了。說明它可能是到了一個非遏制不可的地步了。

　　蔣遠(yuǎn)華：這點我沒有體會，因為我們一化是從事煤化工的，現(xiàn)在我們大家都在補給煤化工，大概煤化工我們現(xiàn)在國家的產(chǎn)品又非常地單一，主要是甲醇和甲醚，現(xiàn)在這個產(chǎn)品過剩，現(xiàn)在國家可能整個由于石油價格下跌下來，甲醇的過程在80%，大部分是關(guān)著的。但是煤化工往下走又不知道做什么產(chǎn)品。

　　席偉達(dá)：對煤化工應(yīng)該把它區(qū)別開來，煤化工一個是傳統(tǒng)的煤化工，還有一個是新型的煤化工，我們所說的過剩是傳統(tǒng)的煤化工，就是剛才講的這些甲醇、合成氨、電石、焦化、焦炭等等，但是新型的煤化工我認(rèn)為主要是煤氣化，煤氣化完了以后我們煤制烯烴、煤制油，煤制天然氣，包括煤制乙二醇，現(xiàn)在這些裝置都有。這些我認(rèn)為呢，國家應(yīng)該，因為這些關(guān)鍵還是技術(shù)的一些突破，一些規(guī)劃的程度如何實現(xiàn)工業(yè)化。我想國家對著方面，我想還是應(yīng)該去鼓勵的，還是應(yīng)該要有幾個示范的工程的。正因為這也是考慮到一個戰(zhàn)略的事情，現(xiàn)在提出要，就是說它因為是無序的，或者說發(fā)展的速度太快了，主要還是指的前面的傳統(tǒng)的煤化工。

　　陳偉鴻：回到剛才我問秘書長的問題，為什么我們在初級產(chǎn)品上可以大量的出口，但是在精細(xì)化工產(chǎn)品只能靠進(jìn)口？而且你剛才舉的水立方的例子，可能刺痛了很多行業(yè)內(nèi)人的心，因為像這樣的高端產(chǎn)品，如果我們自己不能生產(chǎn)，不能掌握的話，很多利潤要白白地送給人家了。

　　趙俊貴：這就是為什么我們要結(jié)構(gòu)升級、結(jié)構(gòu)調(diào)整、技術(shù)進(jìn)步的道理所在了。因為這個經(jīng)濟(jì)是有規(guī)律的，我個人覺得，這是我們工業(yè)化中級階段所必然遇到的問題。如果我們都能生產(chǎn)高端化產(chǎn)品了，那我們就成石化強國了，這要有過程，但是我們現(xiàn)在必須要積極地去推進(jìn)。

　　陳偉鴻：其實剛才大家談到了各種各樣的不合理，總結(jié)起來包括了產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的不合理，也包括了產(chǎn)業(yè)布局的不合理，針對這一系列的不合理，在我們的振興規(guī)劃綱要當(dāng)中，到底有哪些措施是可以來針對性地解決這些問題的？您做一些介紹嗎？

　　趙俊貴：剛才講的，現(xiàn)在就是說對于新上的這些大的煉化乙烯項目要科學(xué)論證，跟現(xiàn)有的企業(yè)改擴(kuò)建來結(jié)合，這是一個措施。另外一個很重要的一個，我想就是說建立產(chǎn)能的退出機(jī)制，要逐步地通過更多地通過市場化的方法，淘汰這些落后的產(chǎn)能，或者是讓有些企業(yè)去兼并重組，去重組它。我想這個可能是我們剛來，我們政府部門面臨的一個課題。

　　陳偉鴻：您介紹的這些措施，究竟哪些是對于改善我們現(xiàn)在結(jié)構(gòu)不合理的這種布局，有最大的幫助作用的？我們要請觀察團(tuán)做一個點評？剛才聽到的這些措施當(dāng)中，你們認(rèn)為哪一個措施是最有效的？

　　蔣�。何覀冇幸粋�措施是完善產(chǎn)業(yè)政策，這個產(chǎn)業(yè)政策里頭實際上涉及到好幾個內(nèi)容，一個是現(xiàn)在我們很多的精細(xì)化工產(chǎn)品，還有一些化工產(chǎn)品現(xiàn)在都是市場化的產(chǎn)品，這些都是國家都是從項目的審批上面來看，都已經(jīng)下放到地方了，到省市一級了。這些項目實際上國家對它怎么處理，要制訂產(chǎn)業(yè)政策，就要進(jìn)入準(zhǔn)入，如果哪一個地區(qū)想發(fā)展這個產(chǎn)品，一定要完善準(zhǔn)入條件，這是一個。

　　另外一個就是對落后的這些產(chǎn)品，要進(jìn)行一個退出機(jī)制，要有地方配套，還有國家政府也要出臺一些東西，出臺一些政策。另外還有一個就是兼并重組，都是完善產(chǎn)業(yè)政策的一個內(nèi)容。還有一個完善目標(biāo)，現(xiàn)在還有很多標(biāo)準(zhǔn)不完善，很容易就進(jìn)入了這個領(lǐng)域。所以從完善產(chǎn)業(yè)政策來講，從工信部角度講，這是我們最主要要開展的一些工作。另外一個，對于有些大的項目，比如說煤化工，煤質(zhì)烯烴，現(xiàn)在我們就覺得，因為它涉及到水資源、環(huán)境，還有地方配套，這種大型的尤其是資本、技術(shù)比較密集的這些產(chǎn)業(yè)，一定要做好規(guī)劃布局工作，不能所有的地方它想上就能夠上的。

　　陳偉鴻：剛才您介紹這些措施一定讓蔣總非常興奮，所以他好幾次都打算要發(fā)言，究竟是哪些措施讓您非常興奮，給了你很的大信心？

　　蔣遠(yuǎn)華：這個措施應(yīng)該講，比如說淘汰落后產(chǎn)能對于我們一些優(yōu)質(zhì)性的企業(yè)，比較環(huán)保的、安全的，技術(shù)比較先進(jìn)的，我們就感到比較高興。

　　陳偉鴻：為什么會高興呢？，這個難道是第一次提出來嗎？

　　蔣遠(yuǎn)華：因為我們國家，過去像趙秘書長的講的一樣，過去有需求，政府想出臺這個淘汰落后，它能賺錢你沒有辦法，現(xiàn)在有機(jī)遇了它也不賺錢，政府出來淘汰，銀行就對它關(guān)閘了，所以銀行的辦法，自己本身不賺錢就會淘汰，這就像除草一樣，不規(guī)范的、能耗高的，就會淘汰的。這對于我們認(rèn)為比較先進(jìn)的一些企業(yè)，這是一個機(jī)遇，這是第一個方面。另外一個方面，規(guī)劃對鼓勵產(chǎn)業(yè)集中，而且這對于我們大型企業(yè)就很有優(yōu)勢，因為我們產(chǎn)能基本上集中在一塊兒，這就對我們的，比如說項目的申報，科技進(jìn)步的申請都有很多的條件和支持我們。包括對環(huán)保的治理的支持，對節(jié)能的支持，都會給很多政策性支持，包括稅收方面的支持，特別是這一條，它在綱要中還鼓勵跨地區(qū)重組、并購，進(jìn)一步鼓勵產(chǎn)業(yè)集中，對我們這些企業(yè)收購企業(yè)最好的時機(jī)。

　　陳偉鴻：是不是你已經(jīng)毫無猶豫地出手了？

　　蔣遠(yuǎn)華：我就已經(jīng)收購了幾個企業(yè)。

　　陳偉鴻：收購了多少個了？

　　蔣遠(yuǎn)華：我就收購了幾個企業(yè)了，從去年已經(jīng)收購了三個了，我準(zhǔn)備還再收購一個。

　　陳偉鴻：收購來了以后對你自己的產(chǎn)業(yè)帶來什么好處？

　　蔣遠(yuǎn)華：把我的技術(shù)、我的管理對它進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級，對市場也不會造成傷害，不會增加產(chǎn)能，只是降低能耗，是降低成本，對銀行也不會，貸了款得到了保障，就業(yè)得到了保障，在國家也出臺了對并購給予銀行貸款支持，現(xiàn)在應(yīng)該講是企業(yè)做大做強最好的機(jī)遇。

　　陳偉鴻：崔先生，我想知道你們在采訪的過程中，圍繞著剛才我們兩位提到的技術(shù)進(jìn)步也好，或者是結(jié)構(gòu)調(diào)整也好，在企業(yè)這個層面，大家對這兩個問題有什么樣特別的關(guān)注嗎？

　　崔學(xué)軍：我們作為一個專業(yè)的媒體，平時跟企業(yè)打交道比較多，應(yīng)該說企業(yè)所面臨的情況，作為我們記者來講也是感同身受。比如說剛才幾位提到我們整個市場狀況非常差，我們由幾個比喻，第一個高臺跳水，大家都講了，石油147美元一桶，一個月之內(nèi)降到30幾美元一桶，硫黃，剛才蔣總講了，6000多塊錢變成了500多塊錢，高臺跳水這是一個比喻。第二個比喻，比喻什么呢？坐過山車，大家全蒙了，這么短的時間里，市場是一個什么狀況？撲朔迷離，搞不清楚。那么第三個，供血不足，那么多的產(chǎn)品銷售不暢，原材料積壓，一時半會兒銷售不下去，占用了企業(yè)大量的資金，在這個時候你說他們搞技術(shù)進(jìn)步，搞結(jié)構(gòu)調(diào)整都很難，幾乎是不可能的。像蔣總這么大的企業(yè)，尚且感到很困難，他損失不是最大的，比如說硫黃，我們的企業(yè)最高的一家企業(yè)損失30幾個億，不得了。這是一個我們感同身受的一個問題。第二個問題就是我們感到非常困惑非常困惑的一點，市場需求。在這次整個總體，我們搞各種各樣的規(guī)劃，核心的一條，除了提振信心以外，那么很重要的，拉動市場需求，我們要想辦法拉動我們的需求，擴(kuò)大我們的消費。謝謝。