主持人:今天央行的降息本身在市場預料當中,但是降息的力度是超過市場預期,這到底會對目前國內(nèi)的A股市場產(chǎn)生多大的拉動作用？我們先把這個問題提給夏斌老師。

　　夏斌:這樣一個動作力度比較大,對A股市場自然是一個利好的消息,可能明天、后天都會有所反映。當然這個消息的行情是一個禮拜、半個月,這我說不清楚,我們判斷這個階段還是反復地動蕩,我們新政策下去之后,企業(yè)基本面、經(jīng)濟基本面有所好轉(zhuǎn),我們的股市可能會有好轉(zhuǎn),因此從政策的效應(yīng)看,今年年底、明年年初基本面有些消息還不是很好,或者明年第二季度,或者是第三季度,肯定比現(xiàn)在宏觀面,數(shù)據(jù)也好,形勢也好,會好一些。

　　主持人:特別是經(jīng)濟數(shù)據(jù)都是滯后的,要一段時間才能起到作用。我們都知道您有一個觀點,金融危機對中國來說是一個很大的機會,您指的是不是因為前30年我們一直把注意力放在出口上面,內(nèi)需雖然說了很多,但是給予的重視還是不夠,這次迫使我們把內(nèi)需真正拉動起來。

　　夏斌:其實我們講內(nèi)需講了很長時間,包括從98年開始也講過,亞洲危機以后也講過。實際上我說的機遇是指相對于我們第一個30年,改革開放初,因為窮逼著我們搞改革開放。這一次我們的模式進行不下去了,所以又逼著我們發(fā)展內(nèi)需,發(fā)展內(nèi)部消費,13億人口的大消費市場必須確立起來。這是第一個機遇。第二個機遇是把建國以來,從第一個30年在世界金融的格局中間,我們中國好像是被人家遺棄的孤兒。第二個30年我們改革開放了,我們金融在走,但是是不自覺地走。下一個30年怎么個走法,其實我們有時認識是模糊的,這次以美國金融危機為轉(zhuǎn)機,使我們看到了世界經(jīng)濟的不太平,根子在哪里,制度原因在哪里,而我們這時候運用巨大的經(jīng)濟實力和外匯儲備,有更大的話語權(quán)可以來改善國際貨幣體系,這是重大的機遇。

　　主持人:因為當年布雷頓森林體系建立的時候我們完全沒有話語權(quán)參與決策的制訂,這次我們可以參與全球經(jīng)濟的 恢復,但同時我們的貢獻又和我們的話語權(quán)成正比。

　　夏斌:世界各國也歡迎我們進去。

　　主持人:您也曾經(jīng)說過我們這次對金融危機不能得出錯誤的教訓,還要繼續(xù)搞創(chuàng)新。如果把這個話題拉到內(nèi)需上看,我們是否可以考慮,比如說把一些長期以來,中國好像有一種現(xiàn)象,私有產(chǎn)品是供大于求,只要你有信心,有錢,什么樣的產(chǎn)品,世界各國的產(chǎn)品在中國都可以買得到,但是公共產(chǎn)品是供小于求,看病、上學、就業(yè)方面都比較難�？刹豢梢园堰@些公共領(lǐng)域更多地向私人開放？

　　夏斌:我相信這也是政府主導的一個方針政策,就是說政府在財政投資的同時,也鼓勵民間更多地參與投資,而且在制度創(chuàng)新、政策創(chuàng)新方面也應(yīng)該邁開更大的步伐,推動民間的投資進入整個的拉動內(nèi)需上。

　　主持人:那其他方面的創(chuàng)新呢？

　　夏斌:從我個人角度講,比如說如何擴大投資,中小企業(yè)的股權(quán)投資,我們深交所中小板的上市,上市門檻是三千萬,三千萬以下的有很多好企業(yè),小企業(yè)是很好的企業(yè),效益也很好,應(yīng)該完全鼓勵他們上市。又比如說在2006年的時候講過看到國外的資金來投資我們,來并購我們,我們自己企業(yè)的資金實力不夠,貸款也不夠,那受到貸款的限制我們不能搞,這些政策也可以反寬。

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　　現(xiàn)在是北京時間晚上9點36分,歐洲股市也是剛剛開盤幾個小時,剛才我們也報道了歐盟公布的大規(guī)模的經(jīng)濟刺激計劃。那么歐洲方面現(xiàn)在有什么樣的反映,我們來聯(lián)想中央電視臺駐歐洲中心站的記者李賓。李賓您好,給我們介紹一下歐洲開盤的最新情況。

　　李賓:歐洲股市目前三大主要股指都出現(xiàn)了不同程度的下跌,簡單地回憶一下,從本周一開始受到英國減稅計劃的影響,英國的股市出現(xiàn)了歷史性的單日之內(nèi)的大幅上漲的最高紀錄。但今天由于受到能源股下挫的影響,英國的富士指數(shù)出現(xiàn)了下跌,到目前為止下跌的幅度是2.42%。另外兩大股市,法國CAC40指數(shù)和法蘭克福DAX指數(shù)受到影響,也是出現(xiàn)了不同程度的下跌,下跌的幅度分別達到了3.13%和2.54%。

　　主持人:歐盟委員會在今天公布了一份經(jīng)濟刺激方案,總額是兩千億歐元,下周將提交表決。但歐盟內(nèi)部對這份計劃意見不一。就目前的情況來看,這份計劃最終獲得通過的可能性多大？

　　李賓:確實如您所說的,歐盟各國目前還存在一些分歧,這份計劃要在今年12月11號到12號舉行的歐盟峰會上進行表決,應(yīng)該說到歐盟峰會召開之前這段時間,歐盟各國之間的這種穿梭外交如何能夠統(tǒng)一是非常重要的。我可以舉一個例子,我手頭有一份星期一出版的法國報紙,可以看到這兩副照片,是法國總統(tǒng)和德國總統(tǒng),標題非常明顯,就是重振經(jīng)濟薩克奇試圖說服默克爾。從這份報紙的標題可以看出歐盟各國在 如何重振經(jīng)濟方面,是否采取一個統(tǒng)一的重振經(jīng)濟的立場確實存在分歧。目前德國似乎是這個分歧的最大障礙。德國認為目前德國已經(jīng)計劃在未來兩年內(nèi)拿出320億的資金來重振經(jīng)濟。作為歐洲第一大經(jīng)濟強國來說,德國總理默克爾認為德國已經(jīng)為此承擔了一個歐盟大國應(yīng)該承擔的責任了。對于今天公布的兩千億歐元的救市計劃,德國表示不愿意再多拿出一分錢。這是一個目前最大的障礙。但是也并不是說目前各國的立場完全沒有協(xié)調(diào),因為我們知道法國總統(tǒng)薩克奇目前由于擔任歐盟主席,對于在這場金融風暴中之前采取共同救市到目前采取的重振經(jīng)濟計劃,一直是非常積極的倡導者。他也試圖說服德國總理默克爾能夠讓步,因為他早些時候,在G20國集團峰會上曾經(jīng)表示德國應(yīng)該為重振歐盟各國的經(jīng)濟,不光是德國本國的經(jīng)濟而做出努力,而且德國和法國之間作為傳統(tǒng)的歐洲政治的發(fā)動機,應(yīng)該存在一些共同立場,在拯救經(jīng)濟方面,目前各國已經(jīng)拿出了各自的救市方案。所以目前像法國和德國之間,還有有不同意見的國家之間,如何進行穿梭,最后求同存異,這是非常關(guān)鍵的,也是在12月份歐盟峰會上能否達成一致,大家所非常關(guān)注的問題。

　　主持人:謝謝李賓。感謝李賓給我們從英國倫敦帶回來的最新消息。

　　主持人:夏老師,有一個問題大家特別關(guān)心,就是這次的G20峰會上沒有解決國際金融新秩序的問題。大家現(xiàn)在都說這場經(jīng)濟危機遲早要恢復的,不過是早晚的問題,而且不會太遠,不管是U型、V型,還是L型。在未來的幾年當中新秩序到底怎么樣形成,是我們一個非常關(guān)心的問題,有沒有可能按照中國前30年改革開放的經(jīng)驗,不斷地漸進性的改進,中國的模式用在全球金融新秩序的建立當中？

　　夏斌:我想肯定是這個過程,因為當前世界經(jīng)濟危機,美國金融危機引起的世界經(jīng)濟的衰退、影響,都已經(jīng)看出來了。就像你說的,過一兩年可能就慢慢恢復了。現(xiàn)在問題都看清了,是美國的,或者是國際貨幣體系的制度問題,這個問題的解決涉及到方方面面,影響到國家的利益。這樣一種博弈平衡是需要時間的。所以我認為需要時間意味著可能在這個過程中間,盡可能保證整個世界經(jīng)濟穩(wěn)定發(fā)展過程中間,逐步地解決問題。從這個意義上說我們應(yīng)該用中國改革的思維來考慮世界改革,來考慮國際貨幣體系的改善和改革。

　　主持人:在這個過程中中國應(yīng)該采取什么樣的方式,在這個游戲過程中爭取更大的發(fā)言權(quán)？

　　夏斌:一個是積極參與,另外是……