李小萌：挺圓滿的，希望達到的目的都達到了。跟著很快就把王致和在德國注冊了嗎？

　　王家槐：是這樣，根據(jù)德國的法律，這是一審，一審?fù)炅艘院筮�需要給被告一個繼續(xù)上訴的時間。

　　李小萌：到現(xiàn)在為止這個上訴期過了沒有？

　　王洪青：現(xiàn)在已經(jīng)過了，對方已經(jīng)上訴了。

　　李小萌：上訴了，這個官司還在打的過程當(dāng)中。

　　王家槐：還在繼續(xù)。

　　李小萌：那樂觀嗎？

　　王家槐：非常樂觀，根據(jù)德國的法律，這也是賦予被告的一個基本權(quán)益，一審判決完了以后給它一個上訴期，被告在上訴期限內(nèi)現(xiàn)在已經(jīng)上訴了，我們會積極應(yīng)訴，應(yīng)該說在中華老字號海外維權(quán)的路上，我們是剛剛走出了第一步，我們還會繼續(xù)走下去，一定要和對方打到底，直到這個案子終審最后判決我們王致和勝訴我們才能夠為止。

　　李小萌：不計任何代價嗎？

　　王家槐：在王致和海外維權(quán)這個路上，應(yīng)該說不管是付出多大的代價，我們一定要奪回屬于我們自己的權(quán)益，這一點是堅定不移的。

　　李小萌：我不知道這個問題能不能問，到目前為止，你們在這個案子上花了多少錢？

　　王家槐：應(yīng)該說在這件案子上花的錢并不多，因為本身我這個代理律師是我們王致和公司的法律顧問，就是在法律顧問期間受理這件案子，第一是有優(yōu)惠的。

　　王洪青：象征性地收點費。

　　王家槐：象征性地收點費，實際上總的費用是很低的，整個到目前為止花了就是十多萬塊錢。

　　李小萌：沒有想象中那么可怕。德方律師他的開銷應(yīng)該不小吧？

　　王洪青：這個案子上德方律師收費也不算高，為什么？因為有這么幾點，第一，德國律師收費是按小時計費，實際上主要花時間的工作是我們承擔(dān)的，德國律師跟我們溝通交流，這個是不能計算時間的，他做的這種準(zhǔn)備工作，他查閱這種法律，他給出他認(rèn)為需要什么證據(jù)，我們雙方交流以后，共同認(rèn)同了，所有證據(jù)準(zhǔn)備都是我們來收集，我們來準(zhǔn)備，這塊時間不是他們的工作時間，是我們的工作時間。

　　李小萌：另外整個走到現(xiàn)在，雖然還一個上訴期，但是你們的把握還是很大，信心還是很足，在整個過程當(dāng)中你們覺得困難比較大的，類似的案子困難比較大的環(huán)節(jié)是在哪兒？

　　王洪青：我覺得最主要還是，一個就是中國和國外的法律畢竟是有差異的。再一個就是中國和外國的文化有差異，比方說從法律角度講，我們認(rèn)為王致和在中國是馳名商標(biāo)，它這個商標(biāo)受到了保護，就應(yīng)該擴大，但實際上你在中國馳名不等于在德國馳名，在德國是享受不到這種馳名商標(biāo)的待遇。第二點，文化方面，有很多事情我們在國內(nèi)很容易理解，它不需要證明，但是在德國就不行。

　　李小萌：比方說呢？

　　王洪青：一個是剛才講王致和這個頭像，這個頭像，我們說這是我們經(jīng)過設(shè)計的，是有著作權(quán)的，歐凱公司他就說，不對，這個頭像他沒有著作權(quán)，因為它是中國古代士兵的一種通用頭像，德國法官他不知道，如果中國的法官他很容易，一看不可能是一個士兵頭像，德國法官說需要你們舉證，誰主張誰舉證，我們要證明它不是古代士兵的通用頭像，這個事實際上是有難度的，確實是有難度的。再比如像歐凱公司說，當(dāng)我們主張王致和是馳名商標(biāo)，在中國影響力很大，歐凱公司對王致和的這種商標(biāo)實際上是有很高的價值，它有深刻的認(rèn)識，所以它才搶注，歐凱公司就說，不對，在中國一個商標(biāo)只要注冊滿了五年它就可以成為馳名商標(biāo)，如果在中國它很是荒謬的一件事情，因為中國現(xiàn)在是全世界注冊商標(biāo)最多的國家，如果歐凱公司這種說法成立，中國應(yīng)該是有幾十萬個馳名商標(biāo)，而事實上中國現(xiàn)在通過工商總局認(rèn)定的馳名商標(biāo)到現(xiàn)在加在一起就一千件左右。

　　李小萌：針對這些困難，對于其它的企業(yè)可能面對這種問題的企業(yè)提前應(yīng)該做些什么樣的準(zhǔn)備？

　　王洪青：我覺得通過這件事情看，一個就是對很多企業(yè)來講，要有一個事前的保護，你應(yīng)該是在自己潛在的國際市場，如果經(jīng)濟條件允許，應(yīng)該進行一定的注冊，現(xiàn)在王致和在德國還沒有自己正式銷售，他們也是計劃在未來兩到三年銷售這種產(chǎn)品，他們就注冊了，但即使在這種情況下還是會有可能有這種有惡意的人去搶注。我們想一個是盡可能地提前進行注冊保護，第二點當(dāng)你發(fā)現(xiàn)了，真正你要注冊的時候發(fā)現(xiàn)被他人搶注了，這個時候不要怕，有很多種解決辦法，之前有一些這種協(xié)商的方式，很少有這種訴訟的方式，剛才王總他也講了，王致和這個案件是中華老字號海外商標(biāo)維權(quán)第一案，據(jù)我們了解，至少我們在現(xiàn)在沒有發(fā)現(xiàn)在這之前還有其它的中國企業(yè)，通過這種訴訟的方式來奪取商標(biāo)，因為這個統(tǒng)計不是很確切，它有可能是中國企業(yè)，尤其是加入WTO之后，有可能是中國企業(yè)，所有中國企業(yè)走出海外主動進行商標(biāo)訴訟的第一起案件。我們想通過這個案件一審我們勝訴了，這就說明它不是那么可怕，代價那么昂貴，那么高不可攀，實際上是有可能通過這樣一種渠道奪回自己的這樣一個權(quán)利，至少也給其它企業(yè)提供了一種選擇。

　　李小萌：王總你從這次整個維權(quán)的過程當(dāng)中，你自己得到了一些什么樣的啟示？

　　王家槐：應(yīng)該說啟示還是很多的，首先作為國內(nèi)的中華老字號企業(yè)，也包括相關(guān)的其它一些企業(yè)，特別是中華老字號企業(yè)，因為它是民族的企業(yè)、民族的品牌，它要走向世界必須要超前思考、超前行動。另外一旦發(fā)現(xiàn)你的企業(yè)商標(biāo)在國外被惡意搶注以后，不要用簡單的、被動的這種妥協(xié)的方法，我認(rèn)為應(yīng)該是積極主動地用法律的手段去奪回你自己的權(quán)益，這一點我的感受也很深。再有，出現(xiàn)了像這種被動的事件以后，對于企業(yè)來說，也不要急于求成，因為通過法律的手段，根據(jù)不同的國家，不同的法律規(guī)定，有不同的期限，但是在這件事上，你一定要堅定信心，一定要持之以恒，相信屬于你自己的東西，別人是拿不走的，特別是現(xiàn)在應(yīng)該說我們加入WTO以后，我們要共同遵守世界游戲規(guī)則，這不是哪一個國家的，應(yīng)該是全世界共同來遵守的，我們中國作為發(fā)展中國家，我們的企業(yè)應(yīng)該說起步比較晚，走向世界也比較晚，在這一點上我們現(xiàn)在要加倍，要迎頭趕上，這樣我們就需要有前瞻意識，有超前意識，同時要有開拓世界市場的信心和決心，同時更要有保護自主知識產(chǎn)權(quán)的信心和決心。

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