北京公車約達(dá)70萬(wàn)輛 調(diào)查顯示跑6趟或有4趟空駛

　　如何緩解大城市交通擁堵，有藥方明確指向公務(wù)車改革，公務(wù)車究竟會(huì)給城市交通帶來(lái)哪些影響？《今日觀察》正在評(píng)論。

　　主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。北京時(shí)常發(fā)生的大堵車使輿論的焦點(diǎn)對(duì)準(zhǔn)了這一類城市的堵車的問(wèn)題。最近包括幾位國(guó)務(wù)院參事在內(nèi)的專家也就緩解大城市擁堵的問(wèn)題，提出了很有針對(duì)性的一些建議，緩解大城市的交通擁堵問(wèn)題，藥方不能只針對(duì)于私家車等社會(huì)車輛，公務(wù)車同樣也應(yīng)該擔(dān)當(dāng)起責(zé)任，那么公務(wù)車改革，到底如何進(jìn)行？公務(wù)車改革對(duì)于交通擁堵到底能夠起到多大的緩解和治理作用呢？今天我們將就此展開(kāi)評(píng)論。

　　今天的兩位評(píng)論員，一位是霍德明，一位是劉戈，同時(shí)請(qǐng)大家通過(guò)下面的方式來(lái)參與我們的互動(dòng)，首先我們先來(lái)了解一下相關(guān)的一些新聞背景。

　　近來(lái)，北京等大城市的堵車現(xiàn)象，再度成為民眾熱議的焦點(diǎn)。9月17號(hào)中秋節(jié)前的最后一個(gè)周末，一場(chǎng)小雨就讓整個(gè)北京的城市交通陷入爆堵。當(dāng)天晚高峰擁堵路段峰值，超過(guò)140條，有網(wǎng)友形容，其情形堪比2001年“127”雪后大堵塞。

　　再看國(guó)慶長(zhǎng)假后的第一個(gè)工作日，堵車更是讓人們體會(huì)到進(jìn)入了一種常態(tài)。早晨7點(diǎn)左右，記者體驗(yàn)，北京的蓮石路，從西五環(huán)到西四環(huán)，不到5公里的路程，走了45分鐘。

　　記者：你今天早上幾點(diǎn)就出來(lái)了？

　　北京市民1：6點(diǎn)半。

　　記者：一步步往前挪嗎？

　　北京市民1：就這么慢唄。剛才那更堵，現(xiàn)在還好點(diǎn)。

　　北京市民2：特別堵吧，今天，不知道為什么，可能4和9的原因吧。

　　記者隨機(jī)錄了一段，交通廣播的路況信息，聽(tīng)的最多的也是一個(gè)“堵”字。

　　交通廣播錄音：：“5065”說(shuō)，“京港澳進(jìn)京史無(wú)前例的堵”；“9055”說(shuō)，“京港澳出京方向，剛從良鄉(xiāng)上高速，就開(kāi)始堵車了”；“6599”說(shuō)“京港澳這是怎么了，堵得我都不知道在哪兒了。

　　出租車司機(jī)：今天早上7點(diǎn)拉的活，頭一個(gè)活有20公里吧，平常時(shí)間有40分鐘就到了，今天不到兩個(gè)小時(shí)，非常的堵。

　　10月中旬，負(fù)責(zé)編纂《北京交通“十二五規(guī)劃”》的北京交通發(fā)展研究中心，請(qǐng)來(lái)五位國(guó)務(wù)院參事，為交通未來(lái)發(fā)展出謀劃策。

　　北京的交通問(wèn)題，正處在風(fēng)口浪尖上，國(guó)務(wù)院參事石定寰開(kāi)門見(jiàn)山，點(diǎn)出了北京市交通所處的形勢(shì)。

　　國(guó)務(wù)院參事郭廷結(jié)指出，北京未來(lái)5年，一定要控制小汽車消費(fèi)，考慮采取出臺(tái)車位占用費(fèi)，禁止單位向私家車提供免費(fèi)車位等經(jīng)濟(jì)手段進(jìn)行調(diào)控，到2015年，爭(zhēng)取中心城公交出行比例達(dá)到45%以上，小汽車出行比例控制在30%以內(nèi)。

　　專家建議，引發(fā)民眾討論。

　　新華社文章則指出，值得關(guān)注的是，緩解大城市的交通擁堵問(wèn)題，藥方不能只針對(duì)私家車等社會(huì)車輛，公車改革，絕不能成為治理的死角，在擁堵話題升溫的當(dāng)下，圍繞公車的話題，也在升溫。

　　主持人：我知道兩位評(píng)論員都是開(kāi)車來(lái)上班，那在你們的這個(gè)經(jīng)歷當(dāng)中，堵車最讓你們堵心的一次是怎樣的？

　　霍德明：我想大概就在中秋節(jié)前后，我還特別記得，那天禮拜五晚上，從學(xué)校到我那個(gè)地方，吃飯的地方，晚上，一般15分鐘，而且我還記得三環(huán)跟四環(huán)之間的一個(gè)，算是平常沒(méi)有什么人走的路，那天晚上整整讓我開(kāi)了一個(gè)半小時(shí)的車，其實(shí)以前的感覺(jué)，北京市它是平常堵，而且平常是上下班時(shí)間，比如說(shuō)早上7點(diǎn)鐘到10點(diǎn)鐘最多了，下午大概4點(diǎn)到7點(diǎn)鐘。

　　劉戈：對(duì)，高峰時(shí)候的多。

　　霍德明：這段時(shí)間，你知道嗎，我特別有很強(qiáng)烈的感應(yīng)，比如說(shuō)過(guò)年的時(shí)候超級(jí)不堵的，相對(duì)講起來(lái)，北京在平常時(shí)間，隨時(shí)都在堵，也許得講說(shuō)，現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有所謂高峰期了，應(yīng)該講說(shuō)，什么時(shí)間不堵啊。

　　主持人：基本上沒(méi)有不堵吧。

　　霍德明：大概沒(méi)有不堵的時(shí)間。

　　主持人：這夠堵心的。

　　劉戈：我平時(shí)因?yàn)殡x單位比較近，所以在西面這一段感覺(jué)并不那么強(qiáng)烈，然后我就以我自己行程這樣一個(gè)判斷，結(jié)果出了一次虧，就是去機(jī)場(chǎng)的時(shí)候，然后我按照以前這樣一種判斷，來(lái)估計(jì)這個(gè)時(shí)間，結(jié)果一下就耽誤了班機(jī)，等我去機(jī)場(chǎng)的時(shí)候，飛機(jī)已經(jīng)起飛了，這大概是在兩三個(gè)星期以前發(fā)生的事情。最近幾個(gè)月來(lái)，這種堵的現(xiàn)象，開(kāi)始明顯嚴(yán)重，因?yàn)楝F(xiàn)在車的增加的速度，超出以前的速度。

　　主持人：增長(zhǎng)的速度太快了。

　　劉戈：對(duì)對(duì)，每天有兩千多輛的車新加入到我們這個(gè)滾滾“洪流”里面去，那么以前從1978年到1988年，從10萬(wàn)輛增加到40多萬(wàn)輛，從1988年到1998年又從40多萬(wàn)輛增加到130多萬(wàn)輛，從1998年到2008年增加到130多萬(wàn)輛，那么這樣的一個(gè)速度，它基本上是差不多是三年，10年增加三倍這樣的速度，但是我覺(jué)得最近一年來(lái)，車的增長(zhǎng)速度明顯要快于以前的速度，就是我們現(xiàn)在道路雖然暢通了很多，道路的面積增加了很多，但是趕不上車的速度，這是一個(gè)核心的矛盾。但是在這里面還是有很多比如說(shuō)，如果車多的情況下，要是如果我們減少它的一部分出行，那么也是對(duì)于減少擁堵有作用的。

　　主持人：不過(guò)現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始限行了嘛。

　　劉戈：對(duì)�，F(xiàn)在很多專家提到要限制私家車的使用，那么比如提高它的行車費(fèi)用等等這樣的一些措施，那么大家現(xiàn)在就提出來(lái)另外一個(gè)問(wèn)題，那么公車呢？那么現(xiàn)在就我們的感覺(jué)來(lái)說(shuō)，公車其實(shí)在整個(gè)交通道路的流量里面占的比例還是很大的。

　　主持人：其實(shí)在大城市里生活這個(gè)時(shí)間成本也是蠻高的，我在想很多人都有這種同感。我們來(lái)看看今天參與的這些朋友，這位朋友說(shuō)“如果沒(méi)有硬性的政策的話，那么私家車的增加，公車呢同時(shí)，公家的車也同時(shí)在增加，那么后果是不堪設(shè)想的，遲早有一天各個(gè)城市的交通一遇大事件就會(huì)癱瘓，私家車在管理，公務(wù)車也應(yīng)該是勢(shì)在必行，這個(gè)改革必須加強(qiáng)管理和監(jiān)督�！�

　　再來(lái)看一下另外一位朋友，他是通過(guò)視頻跟我們連線的，喂，請(qǐng)問(wèn)你在哪里？

　　網(wǎng)友：我現(xiàn)在在深圳。

　　主持人：深圳，看來(lái)這個(gè)深圳也應(yīng)該是跟北京一樣，堵車吧？

　　網(wǎng)友：堵得也比較厲害。

　　主持人：堵得也比較厲害，因?yàn)榇蟪鞘羞@個(gè)是通病，那你對(duì)這個(gè)原因的梳理你怎么看？剛才我們談到了私家車，也談到了公務(wù)車，這個(gè)社會(huì)車輛等等這一切，你覺(jué)得擁堵的原因是什么？或者治理的最重要的辦法是什么？

　　網(wǎng)友：我覺(jué)得作為公車來(lái)說(shuō)，個(gè)人在節(jié)假日和國(guó)家法定假期也經(jīng)常看見(jiàn)一些公務(wù)車出入一些景點(diǎn)和景區(qū)，我覺(jué)得作為國(guó)家公車人員來(lái)，更應(yīng)該作為表率作用，作為公車真正為公事服務(wù)，不要讓公車泛濫使用，為城市的擁堵做貢獻(xiàn)。公車的改革，我覺(jué)得主要是建立一個(gè)完善的公車使用的監(jiān)督制度，讓公車的使用更加透明化，能讓老百姓確確實(shí)實(shí)的看到公車確實(shí)在為老百姓辦公事，這就是我的一些觀點(diǎn)。

　　主持人：好，謝謝，謝謝你的參與。那現(xiàn)在我們就通過(guò)一個(gè)短片來(lái)了解一下，公務(wù)車的一個(gè)使用頻率，或者說(shuō)公務(wù)車對(duì)于交通的擁堵都有什么樣的影響？

　　公車、私車對(duì)于城市擁堵因素中各自應(yīng)占的比例，目前沒(méi)有，也很難做出精確的估算，但是如果大城市里，公務(wù)車使用強(qiáng)度降低，擁堵情況會(huì)怎么樣呢？2006年11月，中非合作論壇北京峰會(huì)在京召開(kāi)，會(huì)議舉辦期間，中央駐京單位按照50%，北京市屬機(jī)關(guān)單位按80%的標(biāo)準(zhǔn)封存了所屬的公車，49萬(wàn)余輛公車，齊刷刷入庫(kù)封存，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有針對(duì)社會(huì)車輛的強(qiáng)制車好限行手段，北京交通之通暢已經(jīng)給市民留下了良好的印象，甚至有網(wǎng)民呼吁，峰會(huì)不要走。

　　公務(wù)車對(duì)大城市交通擁堵的影響力可見(jiàn)一斑。2008年北京舉辦奧運(yùn)會(huì)期間，北京對(duì)本市機(jī)動(dòng)車，采取臨時(shí)交通管理措施，其中單雙號(hào)上路規(guī)定，覆蓋了北京本地核發(fā)號(hào)牌的普通機(jī)動(dòng)車，包括公務(wù)車，7月20號(hào)北京限行令實(shí)施，5天后數(shù)據(jù)顯示，市區(qū)主要道路車流量明顯減少，比7月1號(hào)限行前下降25.1%。奧運(yùn)會(huì)結(jié)束后，北京又發(fā)布公告，要求從2008年10月1號(hào)起，北京各級(jí)黨政機(jī)關(guān)封存30%公務(wù)用車。媒體指出，不完全統(tǒng)計(jì)，目前在北京，僅中央和國(guó)家機(jī)關(guān)有公務(wù)車2.28萬(wàn)輛，再加上北京市屬單位，保守估計(jì)，這個(gè)數(shù)字將超過(guò)10萬(wàn)輛。