國家土地副總督察甘藏春
中新網(wǎng)9月23日電 中央電視臺《新聞會客廳》9月22日播出“專訪國家土地副總督察甘藏春”,以下為節(jié)目實錄:
張 羽:觀眾朋友您好,歡迎您收看今天的《決策者說》。在前不久國務院發(fā)布了一個文件,這個文件引起了從地方官員到普通百姓的廣泛關注,什么文件呢?現(xiàn)在就拿在我的手里,是國務院《關于加強土地調控有關問題》的通知,其實從2003年到現(xiàn)在三年間,國務院已經(jīng)連續(xù)發(fā)布了十多個關于土地調控的通知了,目的就是要使土地管理變得更有規(guī)范,治理整頓土地使用的違規(guī)違法現(xiàn)象,而這次發(fā)布的文件被稱作是具有標志性意義、里程碑式的一個文件,這是一個什么樣的文件,會起到什么樣的作用,為什么會出臺這樣的文件,今天我們就請一位嘉賓跟我們共同解讀,首先讓我們認識一下。
甘藏春,國家土地副總督察。湖北蘄春人,1958年11月出生,碩士研究生,1989年1月起在國家經(jīng)濟體制改革委員會工作,1995年起在國家土地管理局工作,歷任政策法規(guī)與監(jiān)督檢察司副司長、司長,1998年7月起任國土資源部政策法規(guī)司司長。2006年8月任國土資源部黨組成員,2006年9月任國家土地副總督察。
張 羽:下面有請甘藏春副總督察。我想大家最近只要是注意新聞或者瀏覽網(wǎng)站,經(jīng)?梢钥吹礁什卮焊笨偠讲斓拿,我注意一條新聞,關于咱們這個調控文件,百姓非常關心,說這個調控文件出臺以后,地價會漲,樓價可能還會漲,是這樣嗎?
甘藏春:這個問題可能各方面也比較關心,應該說這次文件有一個重要的措施,就是提高建設用地的取得和保有成本,從經(jīng)濟手段來遏制盲目占地的一個動因,但是提高的幅度對地價有多大影響,我們在起草文件過程中進行了測算。
張 羽:我看有一種說法說要漲50%到60%。
甘藏春:不能一概而論,應該說房地產(chǎn)價格基本是持平的,因為房地產(chǎn)價格是個什么概念呢?基本上是通過招拍掛的方式競爭,通過市場競爭的方式,土地成本和房地產(chǎn)的價格之間有很大的一個空間。
張 羽:甘部長實際給我們傳遞了一個非常明確的信息,第一,這個調控措施出臺以后對于房地產(chǎn)市場價格來講幾乎沒有什么大的影響。
甘藏春:如果說有影響,可能是有利于房地產(chǎn)市場的健康平穩(wěn)發(fā)展,剛才講,我們因為是工業(yè)地價偏低,造成了工業(yè)用地低成本過度擴張,這些措施出臺之后,有可能提高工業(yè)用地的門檻,這樣有一些簡單的重復加工工業(yè)的用地可能減少,相反,土地利用結構當中,可能工業(yè)用地的比重稍微要減少一點,我們可以在整個結構當中適當增加普通商品房的供地,適當增加經(jīng)濟適用房的供地,適當增加廉租房的供地,總體來說,可能有利于房地產(chǎn)價格的平穩(wěn)發(fā)展。
張 羽:所以我覺得要真正領會這個文件的意圖,還得去精讀文件,這個文件我確實認真讀了,我覺得這個文件好像出臺的一個目的,它主要是要通過土地的調控來進行一個宏觀調控,說通俗點,我們要講到宏觀調控,可能大家更多想到的是緊縮銀根,實際上我們是在緊縮地根,或者規(guī)范地根,進行宏觀調控,是這樣嗎?
甘藏春:應該說在這兩年的宏觀調控當中,我們常常在報刊、雜志和文件當中有那么個提法,管住銀根和地根,管住兩個閘門,一個是貨幣供應的閘門,一個是土地供應的閘門,就是說從成熟市場經(jīng)濟體制來看,宏觀經(jīng)濟的調控手段主要是依靠貨幣政策、財政政策,我們新一屆中央領導集體為了加強和改善中國的宏觀調控,提出了運用土地政策參與宏觀調控,這樣我們國家形成了一個宏觀調控有一個新的特點,既有貨幣政策,也有財稅政策,還有產(chǎn)業(yè)政策,加上我們的土地政策,這是一個比較特殊的歷史階段做出的一個特殊的選擇。
張 羽: 怎么來調控呢?通過土地政策。
甘藏春:通過土地政策調控,土地政策一個是要控制農(nóng)地轉為建設用地的總量和速度,我們總量控制了就可能抑制固定資產(chǎn)投資。第二個通過供地政策,來實現(xiàn)調控產(chǎn)業(yè),比如有的產(chǎn)業(yè)是限制類的,或者說已經(jīng)過熱了,這一類產(chǎn)業(yè)的用地我就不提供了,有一些產(chǎn)業(yè)我們要鼓勵,用地政策要鼓勵,控制結構,控制總量,控制產(chǎn)業(yè),來實現(xiàn)宏觀調控的目的。
張 羽:一說宏觀調控,人們就想到的是收權,像這次土地調控政策出來之后,是不是中央要高度收權,對土地增加控制力呢?
甘藏春:在這個文件沒出臺之前,我也看到網(wǎng)上說土地調控的路線圖已經(jīng)形成了,形成中國實行完全的中央集權為主的一個管理體制,實際這幾年,土地管理調控始終形成了一個比較明晰的思路,就是兩個加強,一個是加強省級政府統(tǒng)籌管理本行政區(qū)域的能力,第二個是加強中央政府的土地利用的監(jiān)管能力,所以按照這個思路,加強省級政府的統(tǒng)籌協(xié)調能力,我們2004年也開始了省以下國土資源管理的領導體制的改革,就是把市縣的土地局局長、副局長,由地方塊塊為主的管理體制,雙重領導,變成由省國土資源部門為主的管理體制,這次國務院的調控文件,依法由國務院審批的城市批字用地的權力簡化了,由省級政府,主要由省級政府負責審核、監(jiān)管。
張 羽:沒收權,等于在放權。
甘藏春:對,我們的總體思路是加強調控跟集中權力不是一個概念,相反來說,加強調控,恐怕核心問題是中央政府的國土資源管理部門應該加強監(jiān)管能力,相反在微觀問題上,具體項目審批上,應該盡量放到下面。
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