周立波正在經(jīng)歷成名后所必然到來的昏天黑地的時(shí)期,他必須應(yīng)付各種千奇百怪的假設(shè),比如,上春晚會怎么辦,比如,到底和趙本山是什么關(guān)系,甚至比如,成了億萬富翁后該怎么生活。但他總算是冷靜的,因?yàn)樗幌胂褚恢环涯菢友杆俚臓掉。他覺得最重要的是,靜下心來,將5月上演的“海派清口”新專場《笑侃三十年》準(zhǔn)備好。
“海派清口”是玩味而非玩弄
滑稽戲演員出身的周立波,將“海派清口”決然地與滑稽戲區(qū)分開,這種堅(jiān)決的態(tài)度,讓人感到吃驚。他希望在演出中,扮演思想家的角色。
記者:想到能火成這樣嗎?
周立波:想是想到了。但我沒想到會火得這么快。每場都是滿的,反正我不送票,不包場,也不團(tuán)購。
記者:你憑什么火?
周立波:因?yàn)椤昂E汕蹇凇辈皇峭媾峭嫖叮皇强尚Χ呛眯,不是謾罵而是感恩。我結(jié)合自己的經(jīng)歷和閱讀,來講述這座城市幾十年上百年的變化,為的就是讓人笑在劇場里,思考在家里。我希望以智者的身份站在臺上,展示我的思考。
記者:你認(rèn)為“海派清口”之所以會火,關(guān)鍵就是給人思考?
周立波:幽默是被人平視或者仰視的,而有一些滑稽則是被俯視的。幽默之所以如此,是因?yàn)槭窃谟弥腔酆吐犝哒f話,給人以啟發(fā),這自然可以獲得認(rèn)同?涩F(xiàn)在的一些滑稽只是通過扮怪相,通過反常態(tài)的肢體動作,來向聽者要掌聲,這無異于乞討,甚至于會引起觀眾生理上的不適。
記者:究竟什么是“海派清口”?你似乎在將之與滑稽區(qū)分開?
周立波:“海派”就是立足上海的文化,“清”就是簡潔明了,“口”就是說。是一人一臺戲,以說為主,屬于幽默范疇;鼊t大多是肢體語言!昂E汕蹇凇迸c滑稽沒有任何關(guān)系,如果非要說有什么關(guān)系的話,那就是我還是一個(gè)滑稽演員。我不會放棄“滑稽演員”的稱號。因?yàn)槲胰松顮N爛的年代就在當(dāng)滑稽演員,我不能忘本。
表演時(shí)看不到大哥會慌神
周立波19年前坐過牢,并因此淡出了滑稽界。是京劇名家關(guān)棟天,他的大哥,“逼迫”他重返舞臺。周立波經(jīng)常會受到大哥的批評,但大哥是除了姐姐之外,周立波唯一不敢頂嘴的人。
記者:是因?yàn)閷τ诨氖艣Q定開創(chuàng)了“海派清口”嗎?
周立波:我經(jīng)歷過一些磨難。后來,我開始做生意,遠(yuǎn)離了這個(gè)圈子。2003年,我大哥關(guān)棟天對我說,你不要再折騰了,你必須回到舞臺上來,你再不回來,就再沒這個(gè)兄弟了。他是怕我荒廢掉。我聽他的話決定回歸。后來另一位前輩孫徐春拿了一張《棟篤笑》的專輯,主角在用粵語說“清口”,我當(dāng)即說,我可以比他好。這便有了2006年的“海派清口”專場演出。
記者:對于你今天的成功,關(guān)棟天老師看來是一個(gè)至關(guān)重要的人物。
周立波:沒有大哥就沒有現(xiàn)在的我。我們很早就認(rèn)識了,是他逼我重返舞臺的,他是海派清口的一部分。大哥現(xiàn)在是“海派清口”經(jīng)紀(jì)公司的藝術(shù)總監(jiān),我臺上臺下都受到他的規(guī)范。他會在我上臺前檢查我的裝束,我在表演時(shí),也必須要看到他,否則會慌神。
立足本土我就是“億萬富翁”
周立波一直奇怪他的上海同行們,為什么總對沖擊春晚樂此不疲。他就準(zhǔn)備立足上海一場一場地演。他真的拿起計(jì)算器仔細(xì)地算了起來。他驚叫道,如果這座城市每人都來看他的演出,那他就是坐擁40億元的富翁。
記者:郎昆主動透露在研究“海派清口”上春晚的問題,有人分析,這大概和“海派清口”使用大量普通話有關(guān),你怎么看?
周立波:其實(shí)語言對于“海派清口”而言,不成為問題,講的故事中,覺得用上海話效果好的地方,我就用上海話,用普通話效果好的地方,就用普通話。普通話的搞笑比上海話簡單。
記者:上海的語言類節(jié)目沖擊央視春晚,屢次受挫,郎昆這次公開提到你,讓一些人很興奮。聽說你已經(jīng)在做準(zhǔn)備?
周立波:郎昆在媒體上公開提到我,說要研究我,向我伸出了橄欖枝,我于是也在媒體上作了公開回應(yīng),這只不過是一種禮節(jié)。我一直在想另一個(gè)問題,就是上海的語言類節(jié)目,為什么一定要把上不上春晚作為標(biāo)桿呢?既然是上海的語言類節(jié)目,自然要立足上海。上海有1800萬人,多么大的市場,如果每個(gè)人都來聽“海派清口”,那就是將近40億元收入。
記者:如果請你上春晚,你準(zhǔn)備如何表現(xiàn)?
周立波:我去春晚,肯定不會是“海派清口”了,可能會以小品的形式吧。“海派清口”離開了上海就無法讀懂,讀不懂,就會產(chǎn)生誤解。
小沈陽不該說自己沒文化
一些北方同行輪番來上海淘金,受眾與周立波的基本重合。周立波暗暗注視著他們,在尚沒有傷筋動骨前,他也只能說些不痛不癢的話。
記者:有人把你和趙本山、郭德綱相比,說你是上海的趙本山,你認(rèn)同這種說法嗎?
周立波:有人把我和趙本山、郭德綱比,甚至還和小沈陽比,可是南北語言類節(jié)目能比嗎?沒有可比性。打一個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔,人有各種系統(tǒng),有呼吸系統(tǒng)、消化系統(tǒng)、泌尿系統(tǒng)等等,這些系統(tǒng)彼此工作,沒有太多的可比性,但是少了哪個(gè)系統(tǒng)都不行。
記者:小沈陽要來上海演出,會與你撞車。你怎么看小沈陽?
周立波:小沈陽也不錯。我只是不認(rèn)可他在媒體上說的一句話,他說,我就是一個(gè)沒文化的人。這里面有一個(gè)因果關(guān)系,你沒文化,你的觀眾也就沒是沒文化。這種論調(diào),可能會害了小沈陽。其實(shí)他應(yīng)該意識到,他自己就是一種文化。
走紅后要收縮不要擴(kuò)張
42歲的周立波深諳“進(jìn)三步退一步”之道。走紅之后,周立波雖臉上滿不在乎,潛意識里卻一點(diǎn)不敢馬虎。他選擇收縮,他說,他不想像一只番茄那樣爛掉。
記者:余秋雨先生看了你的表演后,建議你也建一個(gè)“波波劇場”,擴(kuò)大演出規(guī)模。怎么遲遲不見你行動?
周立波:我不想當(dāng)一只番茄。番茄是青了而紅,紅了而紫,紫了繼而爛掉。我不想爛掉。我覺得目前不是要擴(kuò)張,而是要收縮。我基本推掉了4月份的各種邀請。靜下心來,為5月上演的《笑侃大上!纷鰷(zhǔn)備。有人要請我去做日播節(jié)目,我推掉了,我不希望失去自己的生活。
記者:聽說你還沒有徒弟?
周立波:我的作品可以復(fù)制,但是我的經(jīng)歷不可以復(fù)制,而“海派清口”很大程度上都和個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)。我還沒有找到有我這樣豐富經(jīng)歷的苗子。
記者:《笑侃大上海》準(zhǔn)備得怎么樣了?
周立波:我一直在讀書,我家訂了15份報(bào)紙,我有很好的閱讀習(xí)慣。在《笑侃大上!分校視䦟ι虾i_埠以來的100多年歷史,進(jìn)行一次梳理,結(jié)合我個(gè)人的經(jīng)歷和閱歷,來展示我自己對于上海歷史的文化考量。
用表揚(yáng)的方式去批評
周立波時(shí)刻不忘記他上;鼊F(tuán)學(xué)館學(xué)員的出身!拔沂强瓢喑錾恚 奔仁钦y(tǒng),他也就毫不懷疑自己可以對當(dāng)下滑稽界現(xiàn)狀提出尖銳的看法。當(dāng)然,是在不傷和氣的前提下。
記者:作為一名“滑稽演員”,滑稽戲的現(xiàn)狀就是這么讓你不滿意嗎?
周立波:我看到一些同行,把自己放得比觀眾還要低。說到底,滑稽的入行門檻太低了;鼞(yīng)該是針砭時(shí)弊的,但是現(xiàn)在一些同行不了解時(shí)事,也不提高自己的修養(yǎng),這怎么能夠創(chuàng)作出好作品呢?
記者:針砭時(shí)弊是需要勇氣的,你的“海派清口”似乎都在說好話。
周立波:我習(xí)慣于用表揚(yáng)的方式去批評,用批評的方式去表揚(yáng)。我的《笑侃三十年》主要是歌頌上海的,因?yàn)槲覠釔圻@座城市?墒乾F(xiàn)在一些同行卻在宣揚(yáng)愚昧,把肉麻當(dāng)有趣,使人對上海產(chǎn)生了誤解。記者 酈亮
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