一個是曾經(jīng)摘得戛納金棕櫚獎的臺灣本土電影大師,一個是堅守了二十多年終于得到了第二次拍攝機會的本土導(dǎo)演新銳。侯孝賢與戴立忍,兩代臺灣導(dǎo)演的精英,在本屆金馬臺灣電影取得了近年來最大的輝煌過后,卻不約而同地依然憂心。在他們看來,不但所謂的臺灣電影復(fù)興還有很漫長的道路要走,目前大陸日益興盛的電影產(chǎn)業(yè),也具備了很大的隱憂。在今年金馬頒獎之后的幾個小時里,兩人面對本報記者的采訪時,他們清晰地表達了這樣的觀點:電影這一行業(yè),不是一個單靠藝術(shù)性就能生存的地方,真正要做到長盛不衰,商業(yè)化才是其最終的根本。而之所以能夠得出這樣的結(jié)論,則是臺灣電影三十年來由盛轉(zhuǎn)衰的沉痛教訓(xùn)。

　　臺灣電影似乎看到復(fù)活的苗頭,但真正的復(fù)興之路還很長遠

　　記者:去年臺灣《海角7號》創(chuàng)造了一個神話,也形成了一個現(xiàn)象,今年戴立忍的《不能沒有你》繼續(xù)在金馬掀起本土浪潮,在你們看來,這是否標志著對文藝片的肯定?

　　侯孝賢:我覺得戴立忍的電影很特別。之所以這么說,是因為現(xiàn)在已經(jīng)很少有這種進入社會結(jié)構(gòu)之中,真正批判社會不公的電影了。上學(xué),上戶口,普通人面臨的問題和“社會局”的官僚化處理方式,都是很容易引起大家內(nèi)心共鳴的。我之前問過他,他說自己在寫完劇本之后也做過調(diào)查,他有一些朋友是在政府做社工的。但政府的朋友都跟他說,其實這種官僚氣息現(xiàn)在已經(jīng)沒那么濃厚了,所以他的劇本還是有點夸張。不過,現(xiàn)在大多數(shù)人對于這種官僚嘴臉還是很熟悉,因為這個社會始終不是那么平均。他拍的這部電影是根據(jù)五六年前的新聞改的,但那時就有的臺灣社會結(jié)構(gòu)性問題,現(xiàn)在依然還存在著。所以,他的電影實際上是在關(guān)注如何讓這個社會更加有序地進行發(fā)展,這才是他得獎實至名歸的根本原因。

　　戴立忍:我覺得,《不能沒有你》的獲獎并不是因為它的文藝元素,相反卻正是因為當初考慮到了商業(yè)性。這部電影拍成現(xiàn)在這個樣子,絕大部分的原因只有一個字:錢。一般情況下,這樣的電影拍出來大約需要300萬-500萬人民幣,但我現(xiàn)在只有100萬元人民幣。我在寫這個劇本時就想,我一定要進院線放映,但這樣就得面臨著跟其他電影的競爭,所以我一定得拿出電影的特色來。

　　兩岸三地聯(lián)動,有利于三地電影發(fā)展

　　《不能沒有你》其實說的是一個內(nèi)地和臺灣通用的社會現(xiàn)象。故事講的也是處于社會底層的人�，F(xiàn)在臺灣社會已經(jīng)是中產(chǎn)階級當?shù)?我知道大陸很多城市新興的中產(chǎn)階級也日益成為社會主流,但我的這部電影說的卻是無產(chǎn)階級的故事,場景大多是城市人不喜歡接觸的、感到可憐的、骯臟的、討厭的地方。如果我的資金足夠多,我認為可以把這部電影拍成一個中國版的《貧民窟的百萬富翁》———雖然看起來內(nèi)容也是貧民窟,但場景卻很符合審美標準。記者:有人認為,只有靠兩岸三地的聯(lián)動,才能給臺灣電影重新注入活力,對此你們怎么認為?

　　侯孝賢:這當然是有用的。現(xiàn)在臺灣電影最大的問題不光是導(dǎo)演、演員的問題,投資也是很關(guān)鍵的因素。金馬獎今年最大的收獲,在我看來并非臺灣本土電影獲獎,而是電影節(jié)創(chuàng)投會的成功。因為要是真要把臺灣電影搞起來,單靠臺灣人本身的力量是不夠的。我個人覺得,自己這次最大的成功就是把CCTV6找來參與投資。他們的這種模式真的很容易培養(yǎng)出新人,而像臺灣現(xiàn)在這種做法,只要導(dǎo)演去申請,“新聞局”就撥款給他們拍戲,這樣的做法其實很沒活力。因為很多導(dǎo)演就只有這樣一種途徑,但他們給得又不夠多,不能讓大家什么風(fēng)格、什么類型的電影都可以去嘗試,所以在投資有限的時候,也只能拍同一種類型的電影。

　　其實發(fā)展電影可以有很多方式的,比如法國的那種方法———他們的每張電影票里都有1%是電影稅。如果票房到了一定的基數(shù),比如50萬歐元,那么就用這個電影的名字開一個賬戶,而所有的這些稅收都會打進這個賬戶里,導(dǎo)演拍下一部電影時可以使用。電視臺每年收入的3%-5%,也要被用來拍電影。所有涉及影像的公司,都會來投資拍攝電影,而法國也認可這樣的公司,認可這種資金循環(huán)的機制,但在華語電影界,不管是大陸還是臺灣,都沒有完整地形成這樣的資金循環(huán)。

　　臺灣電影從輝煌到落寞,給大陸電影帶來什么樣的經(jīng)驗教訓(xùn)?

　　記者:聽你們之前的總結(jié),感覺大陸電影目前的繁榮下也存在一定的隱憂,在你們看來,臺灣電影這三十年走過的道路,可以給大陸電影帶來什么樣的借鑒?

　　侯孝賢:目前的華語電影,大陸毫無疑問是中心。但臺灣畢竟有輝煌的電影史,而且其文化的延續(xù)性并不是大陸所能比擬的。所以,我們可以通過交流,制造一些文化方面的刺激,讓大陸的電影人認清自己的位置和不足,也讓華語電影多元化發(fā)展,也只有這樣,大家才可以抵抗好萊塢的市場入侵。

　　戴立忍:大陸雖然目前看上去電影行業(yè)表面很繁榮,但也面臨著與臺灣同樣的危險。因為我知道在大陸,真正能夠不愁投資的也都是些有名的大導(dǎo)演,像很多第六代年輕導(dǎo)演,現(xiàn)在依然在為稻粱謀,他們和我、魏德圣這些臺灣導(dǎo)演面臨的窘境是一樣的。我們能做的只有堅持,然后去申請輔導(dǎo)金,而大陸的這些導(dǎo)演們?yōu)榱藞猿肿约旱膲粝?也只能去拍一些小成本的文藝片。如果這個周期太長,你會發(fā)現(xiàn)導(dǎo)演們已經(jīng)不習(xí)慣拍攝商業(yè)類型片了,因為他們練習(xí)得最多的,只是小成本文藝片,思路不知不覺就被帶到這上面去了。

　　所以,我覺得如果要以臺灣電影為鑒來給大陸電影提建議的話,我想就是要盡快建立起以商業(yè)片為核心、外圍充斥著多種類型實驗電影的發(fā)展模式。只有不斷創(chuàng)新,產(chǎn)生各種創(chuàng)意,生存的可能才會更大。這個結(jié)論不光是從臺灣電影產(chǎn)生的,香港電影也有過先例。他們現(xiàn)在一年產(chǎn)量只有四五十部,而當年最鼎盛的時候有四400多部,為什么這么少了?同質(zhì)化的粗制濫造是最主要的原因,類型除了警匪槍戰(zhàn)就是古裝武俠,這樣觀眾真的會看膩的。