在剛結(jié)束的柏林電影節(jié)上,《圖雅的婚事》(以下簡(jiǎn)稱《圖雅》)獲得了金熊獎(jiǎng),導(dǎo)演王全安成為繼張藝謀、謝飛之后第三位獲此殊榮的中國人。《圖雅》是王全安的第三部電影,前兩部是2000年的《月蝕》和2004年的《驚蟄》。
記者見到王全安時(shí),他剛從西安回來。王全安煙癮很大,一枝接著一枝,不過思路清晰。在采訪過程中,他反復(fù)提到自己的電影要表達(dá)的是生活的常態(tài)。很自信,這種自信來自一個(gè)導(dǎo)演對(duì)原始創(chuàng)作的沖動(dòng),但他也有些焦灼,這種焦灼來自于對(duì)某種游戲規(guī)則的思考。
中國電影還有實(shí)力
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:這次柏林電影節(jié)上,有斯蒂文·索德伯格的《德國好人》 、羅伯特·德尼羅執(zhí)導(dǎo)的《牧羊人》,可以說都是很有分量的影片。你覺得《圖雅》能勝出的原因在哪里?
王全安:主要是中國電影還有實(shí)力。歐洲電影節(jié)之所以在世界上這么有影響力,很大原因是它在對(duì)待藝術(shù)的態(tài)度上比較公平,雖然有好萊塢的大導(dǎo)演、大明星,但依然能把我們放在平等的平臺(tái)上來看待。另外《圖雅》表達(dá)的主題跟電影節(jié)的主題比較貼近,把人類在全球一體化與個(gè)人化間的沖突更貼切地展現(xiàn)了。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:你好像對(duì)女性題材、農(nóng)村題材比較關(guān)注。
王全安:其實(shí)我的電影是個(gè)人的一種愿望,首先我要講一個(gè)好故事,不能游離這些東西。這三部電影相對(duì)來說完成了比較好的空間轉(zhuǎn)換,講述了普通人是怎么感覺環(huán)境變化的:《月蝕》講城市,我們有錢了,生活就意味著不安全感,意味著變化;而《驚蟄》是講農(nóng)村,農(nóng)民不得不離開農(nóng)村到城市,那么城市對(duì)他意味著什么,一定造成了變化;而《圖雅》是到了更遠(yuǎn)的山區(qū)。
中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,真正付出代價(jià)的還是農(nóng)民,從某種意義來說,他們更代表絕大多數(shù)的中國。北京就很有意思,很多時(shí)候能看到馬車,這完全是兩個(gè)時(shí)空,你就能意識(shí)到這個(gè)東西其實(shí)離你很近。
不用先談“東方特點(diǎn)”了
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:這次《圖雅》獲獎(jiǎng),你最大的感受是什么?
王全安:得獎(jiǎng)后,電影節(jié)主席最意味深長(zhǎng)的一句話:“把這個(gè)獎(jiǎng)給你這樣的人,是想讓別的中國導(dǎo)演知道,以后好好拍電影就夠了,只要電影拍好了,其他事情都不重要!
過去我們?cè)趪猥@獎(jiǎng),就老有人說,這個(gè)電影表現(xiàn)了中國的現(xiàn)實(shí)生活。乍一聽是表揚(yáng),其實(shí)不是。我們的藝術(shù)在哪里?拍了一點(diǎn)生活你就滿足了?
頒獎(jiǎng)的時(shí)候德國最大電視臺(tái)一個(gè)很有思想的記者問我,“我以前喜歡中國電影是因?yàn)槭菛|方的,非常別致,跟我們的不一樣。但是看這個(gè)電影,我忘了是在看中國電影,我為電影中人物的命運(yùn)起伏而激動(dòng)。中國電影失去了東方特點(diǎn),這是進(jìn)步還是退步?”
我當(dāng)時(shí)是太高興了,我終于不用先跟老外談東方特點(diǎn),我們終于可以談關(guān)于生存、靈魂、永恒這些重要的問題了。
我們無法拒絕快樂
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:有人說:缺了張藝謀,還有賈樟柯,看來現(xiàn)在還要加上一個(gè)王全安。但也有人說,王全安拍藝術(shù)電影是沖著國外電影節(jié)去的。你怎么看?
王全安:我有一個(gè)時(shí)間表,跟得不得獎(jiǎng)沒關(guān)系,一旦得獎(jiǎng)變成了材料的運(yùn)作、揣摩,那電影節(jié)就背離了我,如果這么弄下去,我可能就不喜歡電影了。過去藝術(shù)片的出路是去電影節(jié),但有些信誓旦旦的東西在電影節(jié)是束手無策的,我為什么不去拍地下電影,我得跟各種強(qiáng)勢(shì)保持距離啊。電影節(jié)也是強(qiáng)勢(shì),到了那你就魂飛魄散了,它也在梳理你,過濾你。
你必須把電影拍好看了,要有功夫。當(dāng)思想家很容易,但是回到電影本身,你會(huì)頓時(shí)發(fā)現(xiàn)自己的無力,它需要牽涉到技術(shù)等基本的東西,也恰恰是最難的東西。所以我要說,那我們回到電影吧!電影是好的東西,電影最根本的是傳達(dá)快樂,只有快樂才能傳播,我們可以拒絕很多東西,但是我們無法拒絕快樂。
從另外一個(gè)角度講,我們也不必?cái)骋曤娪肮?jié),中國電影就是通過三大電影節(jié),才被世界所接受。其實(shí)這個(gè)責(zé)任并不在電影節(jié),是在我們,在于我們應(yīng)該給電影節(jié)提供什么樣的東西。
要有個(gè)人的尊嚴(yán)和視角
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:以后會(huì)不會(huì)像張藝謀一樣轉(zhuǎn)型去拍商業(yè)片?
王全安:張藝謀的影響力來自于藝術(shù)片的積累,這不是來自于商業(yè)片。商業(yè)片有另外一套學(xué)問,而且要求一點(diǎn)不少,專業(yè)素質(zhì)上可能更高。我覺得我拍不好商業(yè)片,我沒有經(jīng)過這種訓(xùn)練,我也不是特別喜愛那種模式,也沒有這種愿望。我倒是有愿望把我的電影拍得更精彩,更吸引人,更繪聲繪色一點(diǎn),吸引更多的人來看,這可能也是一種商業(yè)性吧。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:你感覺現(xiàn)在第六代導(dǎo)演進(jìn)入主流了嗎?
王全安:從先鋒,到成熟,再到主流,這是自然的進(jìn)程。你如果該到主流的時(shí)候你不在主流,那怎么辦啊?第六代現(xiàn)在是剛接近主流,表達(dá)有了點(diǎn)力量,但不是成熟,只是個(gè)開始,還得要有三五年的發(fā)展。
一群人只發(fā)出一個(gè)聲音是有問題的,那樣大家可能都走到強(qiáng)權(quán)一邊去了。最好的藝術(shù)應(yīng)該是個(gè)人視角,有它的價(jià)值、尊嚴(yán)。第六代找到了個(gè)人視角,個(gè)人表達(dá)在慢慢取得地位,有了一種可能性。不管哪一代人,他都是環(huán)中的一環(huán)。(記者劉科)