中新網(wǎng)4月2日電 綜合臺(tái)灣媒體報(bào)道,陳水扁昨天(1日)和前中信金控副董事長(zhǎng)辜仲諒對(duì)質(zhì),扁一開(kāi)口就問(wèn)“辜先生,我跟你很熟嗎?”辜仲諒無(wú)奈地回答:“如果不熟,你不會(huì)見(jiàn)我,也不會(huì)收我的錢(qián)吧?”最后更挑明講,“我們的熟,建立在金錢(qián)上!”陳水扁臉色鐵青。
辜仲諒:與扁關(guān)系建立在金錢(qián)上
辜仲諒還爆料,他幫扁在李登輝、王金平等大老間穿梭,做了很多事。扁卻質(zhì)疑辜仲諒是否真的常到官邸和夫人吳淑珍聊天,諷刺辜“去官邸是見(jiàn)蚊子嗎?”辜仲諒嘆氣說(shuō):“以前你沒(méi)當(dāng)‘總統(tǒng)’,稱(chēng)我仲諒兄,當(dāng)了‘總統(tǒng)’叫我仲諒,我不是往自己臉上貼金!
兩人交鋒一個(gè)小時(shí),檢察官與律師團(tuán)被晾在一邊,毫無(wú)插話(huà)余地。檢方認(rèn)為,扁企圖藉由“與辜仲諒切割”來(lái)與太太吳淑珍切割,把辜家給錢(qián)的事定位為“辜與珍的事”,與他無(wú)關(guān)。
扁以上對(duì)下的態(tài)度,問(wèn)辜仲諒“為什么說(shuō)我很信任你?你當(dāng)時(shí)才幾歲?我們見(jiàn)面有那么多次嗎?”辜仲諒回答,“你市長(zhǎng)敗選時(shí),我?guī)е畹禽x的話(huà)去鼓勵(lì)你,你也要我傳話(huà);我阿嬤捐的兩千萬(wàn)你也收了,不信任的話(huà)干嘛見(jiàn)我?”
接著扁“酸”了辜仲諒,說(shuō)“我當(dāng)初是找兩位‘辜資政’幫忙,又不是找你”。辜仲諒立刻表示,他父親辜濂松和叔公辜振甫都是深藍(lán)的,原本不愿做資政,“是我?guī)桶⒈庹f(shuō)服兩位老人家!
辜仲諒還沖著阿扁說(shuō),“馬永成要幫你傳話(huà)給王金平,就到我家來(lái);你和李登輝見(jiàn)面的事,也交代我去辦;我雖不是資政,但與你的互動(dòng),比你的資政還多!倍,“你每次跟我要錢(qián),沒(méi)有資政會(huì)給你那么多錢(qián)”。
扁質(zhì)疑辜仲諒當(dāng)李登輝和曾文惠干兒子的意圖,“沒(méi)幾個(gè)人做得到!”辜仲諒解釋?zhuān)@不是他自愿,因?yàn)樵幕莺退赣H是同一教會(huì),“干媽的兒子過(guò)世后,我父母常去陪她,干兒子就這樣來(lái)的”,那時(shí)李登輝還只是省主席。
辜仲諒:扁珍要太多 不樂(lè)之捐
辜家到底捐多少錢(qián)給扁家,辜仲諒說(shuō)“三億四千萬(wàn)元,我都有記錄,沒(méi)有膨風(fēng)”;還說(shuō)扁和吳淑珍要的數(shù)字太大了,“已是不樂(lè)之捐”;扁反駁只有兩億元政治獻(xiàn)金,都是吳淑珍和幕僚開(kāi)的口,他不知情。
辜仲諒表示,扁在臺(tái)北市長(zhǎng)時(shí)就向他要錢(qián),然后由夫人收錢(qián),這個(gè)模式一直到扁任“總統(tǒng)”;有一天扁和馬永成約他到“總統(tǒng)府”,扁說(shuō)“錢(qián)不要拿給夫人,因?yàn)樗羞M(jìn)無(wú)出”,由于他才剛捐兩千萬(wàn),擔(dān)心不知如何向夫人交代,扁竟然叫他再拿五百萬(wàn)給吳淑珍。
至于龍?zhí)栋傅乃膬|元,扁律師團(tuán)強(qiáng)調(diào)辜家給的是傭金,不是賄款。特偵組痛批,買(mǎi)土地公務(wù)員及家屬可以收傭金嗎?這和收賄有何差別?吳淑珍不但收辜家的錢(qián),扁又在官邸、“總統(tǒng)府”和官員討論買(mǎi)龍?zhí)锻恋氐氖拢阕C扁涉及龍?zhí)栋浮?
辜仲諒表示,原本他希望如扁珍所說(shuō),為臺(tái)灣做點(diǎn)事,但錢(qián)進(jìn)扁家竟然有進(jìn)無(wú)出,“陳水扁現(xiàn)在在法庭上說(shuō)沒(méi)有向我要錢(qián),那他怎么會(huì)跟我說(shuō)錢(qián)有進(jìn)無(wú)出呢?這不是相互矛盾嗎?”
扁解釋?zhuān)稹鹚摹按筮x”辜仲諒捐款,吳淑珍說(shuō)是她募的,而且已用掉,當(dāng)時(shí)年底“立委”又要選舉,吳淑珍要他自己想辦法,所以才跟辜說(shuō)“錢(qián)有進(jìn)無(wú)出”的話(huà)。扁話(huà)鋒一轉(zhuǎn),質(zhì)問(wèn)辜仲諒是否如辜成允所言,曾打賭二○○四“大選”連宋會(huì)當(dāng)選?辜矢口否認(rèn)。
辜仲諒在法庭上一再表示,和阿扁互動(dòng)很多,每周去官邸好幾次。但扁反駁,和他在“總統(tǒng)府”吃飯見(jiàn)面的人,所在多有,辜仲諒自己在特偵組偵訊時(shí)承認(rèn),“阿扁的門(mén)已關(guān)起來(lái)了”,表示他不接受企業(yè)關(guān)說(shuō)。
據(jù)了解,辜仲諒返臺(tái)也曾向檢方坦承,過(guò)去幾年給扁家約三億元的錢(qián)是他個(gè)人先墊付,后來(lái)紅火案獲利十億元,其中三億元匯到海外,就是要填補(bǔ)先前支付給扁家的“不樂(lè)之捐”。
辜仲諒指吳淑珍關(guān)久會(huì)發(fā)瘋 扁道謝附和
吳淑珍的精神狀況成了扁切割的武器?扁律師團(tuán)單刀直入問(wèn)辜仲諒:“你說(shuō)夫人精神狀況有問(wèn)題?”當(dāng)辜仲諒以“關(guān)久了會(huì)起肖(發(fā)瘋)”形容吳淑珍時(shí),陳水扁立即感謝地附和同意。
律師切入?yún)鞘缯渚駹顟B(tài)相關(guān)提問(wèn)時(shí),辜仲諒一度被要求暫時(shí)離庭,等檢辯確認(rèn)問(wèn)題才回庭。
扁律師石宜琳問(wèn)辜仲諒,“你在特偵組時(shí)提到夫人在里面怪怪的”是什么意思。
辜仲諒答說(shuō),一般人如果長(zhǎng)期關(guān)在家里不出門(mén),多多少少會(huì)有異常表現(xiàn),何況夫人。比手勢(shì),則是強(qiáng)調(diào)吳淑珍滿(mǎn)可憐的。他并解釋?zhuān)骸叭绻俏,我也?huì)起肖;我不是說(shuō)她起肖,而是關(guān)久會(huì)起肖!
辜仲諒說(shuō)他很同情夫人,且夫人因腳沒(méi)知覺(jué),曾放在電暖爐旁太久被燒傷。石宜琳因而問(wèn),“你非常了解夫人身體,夫人的精神狀況如何?你是說(shuō)她精神狀況有問(wèn)題?”辜仲諒表示“我不是醫(yī)生,不能這么說(shuō),但夫人有時(shí)會(huì)情緒化”。
石宜琳又問(wèn),吳淑珍是否要陳水扁不要管她的事?辜仲諒說(shuō),夫人滿(mǎn)有個(gè)性,她的態(tài)度是“家里的事是我(吳淑珍)的事,你的事是你的事”。
對(duì)于辜仲諒對(duì)吳淑珍身體狀態(tài)的敘述,陳水扁不但肯定,還表達(dá)最深的感謝,并附和辜仲諒的“起肖說(shuō)”指出,如果他如太太遭遇那樣重大不幸,“能撐二十幾年而不起肖,也是不可能的事”。
但陳水扁話(huà)鋒一轉(zhuǎn)也不忘暗虧辜仲諒,“你在我公務(wù)繁忙時(shí),陪我太太聊天解悶,你說(shuō)我太太非常疼你,我非常感謝。”
扁難藉吳淑珍“不正!泵撟
檢方表示,即使吳淑珍精神異常,也改變不了扁知悉龍?zhí)顿?gòu)地案的事實(shí),況且出錢(qián)購(gòu)地,公務(wù)人員從中收取“傭金”,那就是“賄款”。
檢方退庭后表示,辯方以吳淑珍精神異常及“干譙”扁部分,來(lái)證明扁完全被蒙在鼓里,辯方的訴訟策略是亂了套。尤其扁早已坦承曾邀集相關(guān)官員會(huì)商,還將前竹科管理局長(zhǎng)李界木找到官邸,根本無(wú)法藉此脫罪。
檢方指出,律師不斷詢(xún)問(wèn)辜仲諒有關(guān)傭金數(shù)額、提出的時(shí)間點(diǎn)及分錢(qián)等問(wèn)題,甚至要他定義傭金,根本是在幫檢方的忙。
檢方說(shuō),傭金僅存在于民間企業(yè)或私人買(mǎi)賣(mài)行為,但政府出資購(gòu)地,公務(wù)人員卻從中收取傭金便是“賄款”。尤其辯方未將辜成允的四億元款項(xiàng)轉(zhuǎn)移成政治獻(xiàn)金,反而認(rèn)為是中介土地應(yīng)得的傭金,等于變向幫檢方證明扁涉貪污罪。
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