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法官訊問扁子女實(shí)錄:盡是"不知道"、"沒印象"(2)

2008年11月06日 16:05 來源:中國新聞網(wǎng) 發(fā)表評(píng)論

  吳澧培部分

    法官:就你豐富的經(jīng)驗(yàn),像這種從海外賬戶,要轉(zhuǎn)到海外賬戶的,要怎么做?

  吳澧培:聽說這幾年規(guī)定很嚴(yán)格,我也曾從海外會(huì)到海外繳稅,我不清楚人是否定要出境,我自己的情形,請(qǐng)對(duì)方傳真來,我簽字要匯款,再傳真回去,我不知道是否每一家銀行都可以,但正常作業(yè)上,有的銀行并不愿意授權(quán)傳真,或不愿意對(duì)所有客戶做,因?yàn)檫@有風(fēng)險(xiǎn),可能是我很熟。

  法官:資金轉(zhuǎn)移之后,你有沒有使用里面的錢?

  吳澧培:沒有,因?yàn)橐邉潯芭_(tái)灣之友會(huì)”需要時(shí)間,只有6月赴美,跟對(duì)臺(tái)友好的人士及媒體,以及智庫談過。

  法官:你有沒有帶資料賬戶,可以提供我們?

  吳澧培:我昨天有去電特偵組,資料都給他們,我也跟特偵組說我愿意合作,但要完全保密,所以請(qǐng)法院跟特偵組聯(lián)系。

  ◎法官問為臺(tái)灣發(fā)聲實(shí)質(zhì)作為? 吳:要問扁

  法官:有“外交部門”在做“外交”的工作,你可不可以具體的說明,扁所謂說的要幫臺(tái)灣發(fā)聲,是要做什么?是不是包括“臺(tái)獨(dú)建國”在內(nèi)?

  吳澧培:你要問扁,因?yàn)闉榕_(tái)灣發(fā)聲,就是以卸任的“元首”的身分,到境外曝光,就可以讓外國知道臺(tái)灣困境。

  法官:這些事情“外交部”都可做。

  吳澧培:只是他們有沒有做!所以卸任“元首”才要吸引注意,我不知道扁有沒有說要“臺(tái)獨(dú)建國”。

  法官:有沒有請(qǐng)你提供賬戶?

  吳澧培:沒有。

  ◎沒有質(zhì)疑資金來源? 吳:不信有貪污

  法官:若沒有,扁在卸任前,匆忙將錢轉(zhuǎn)初,你有沒有懷疑?

  吳澧培:完全沒有,因?yàn)槲液芨袆?dòng)。

  (法庭內(nèi)大笑)

  法官:那個(gè)時(shí)候,吳淑珍已經(jīng)因機(jī)要費(fèi)被以被告起訴,扁是潛在被告,任內(nèi)扁家人涉罪傳聞不斷,你都不懷疑嗎?

  吳澧培:看過起訴書,其中1400多萬,里頭10萬美金是交給我的,黃志芳確實(shí)有把錢交給我,但若把它算在犯罪1400萬里頭,我不信有貪污。

  法官:已經(jīng)到今天,你認(rèn)為這個(gè)錢是干凈的嗎?

  吳澧培:所得的訊息來自媒體,80%的媒體都是亂講的,所以我不愿做任何猜測(cè)。

  法官:被收押的又不是媒體。

  吳澧培:可是,我不知道收押的人說了什么。

  檢方:這期間,有沒有再跟扁見面過呢?

  吳澧培:就是2月3日之后的一個(gè)星期,有把賬戶資料交給“陳前總統(tǒng)”(陳水扁)。

  檢方:“總統(tǒng)府”的會(huì)客資料,你2月1日9點(diǎn),就有被扁接見。

  吳澧培:我完全不記得,當(dāng)時(shí)是為何而去,也不記得當(dāng)時(shí)是說了什么,因?yàn)槲抑挥浀缅X的相關(guān)事情,是在官邸說的。

  檢方:陳水扁有沒有說過,這筆錢要被凍結(jié)了?

  吳澧培:沒有。

  檢方:你知道被告葉盛茂1月31日去過官邸嗎?

  吳澧培:沒有。

  ◎收191萬之后 吳:曾向彭明敏提及

  法官:你在取得191萬美金之后,有沒有跟扁以外的人說過這筆錢。

  吳澧培:也,彭明敏資政,跟他說很感動(dòng),陳水扁卸任后,仍愿資助“外交”,就在收這筆錢之后沒多久,就跟彭明敏說過這件事。

  ◎不知道錢的來源 吳:希望洗清個(gè)人清白

  法官:有沒有跟陳水扁確認(rèn),這錢是誰捐的?

  吳澧培:沒有。

  法官:你為了“臺(tái)獨(dú)”奉獻(xiàn),受了人家“敬重”,如果確認(rèn)這錢是洗錢的贓錢,那對(duì)未來的“國際外交”,會(huì)否受到什么影響?

  吳澧培:我當(dāng)然了解事情嚴(yán)重性,但希望將來可以洗清我個(gè)人的名譽(yù)。

  法官:現(xiàn)在已經(jīng)知道許多錢是被艾格蒙認(rèn)為涉及洗錢,唯一的191萬美金在你的戶頭,你現(xiàn)在對(duì)錢的來源是否正當(dāng),都不懷疑嗎?

  吳澧培:扁一直說他是清白的,而且我的訊息都來自媒體,我完全看不出這筆錢從哪來?這錢不是我的,我知道,但是,我希望如果會(huì)有影響…。

  法官:為什么你要扁將200萬分成4筆錢,而且每筆50萬美金來匯出?

  吳澧培:因做“外交部”能明目張膽,以免美方注意,所以化整為零,少一點(diǎn)麻煩。

  法官:是不是因?yàn)?11反恐后,各國對(duì)50萬以上的美金匯款會(huì)特別注意,所以你才會(huì)做這樣的建議?

  吳澧培:我想應(yīng)該是?

  法官:扁所匯的191萬美金,跟你私有資金混在一起,你如何辨識(shí)?

  吳澧培:我個(gè)人的資金都不會(huì)低于191萬美金,而且之后這個(gè)賬戶的錢都沒有匯出。

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