如何有效監(jiān)督權(quán)力集中的“一把手”？

　　主持人：

　　龐家鈺經(jīng)手的這些事兒都是跟普通老百姓密切相關(guān)，跟每個(gè)人的利益密切相關(guān)的，而且都是大事兒，這么些事兒，在他在任期間說(shuō)干就干了，都是罪大惡極的壞事，說(shuō)干就干了。這件事情如果反過(guò)頭來(lái)，我們?nèi)绻�說(shuō)能夠去想一想這件事兒不讓它再發(fā)生，在哪個(gè)環(huán)節(jié)上能夠杜絕它，能夠制止它，不讓它再發(fā)生。

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺(jué)得就是一個(gè)制度設(shè)計(jì)和相應(yīng)的監(jiān)督，這兩點(diǎn)結(jié)合起來(lái)就蠻好的。

　　我當(dāng)初去采訪(fǎng)過(guò)，可能很多人也知道，山東泰安原來(lái)的頭胡建學(xué)，其實(shí)他有很多的問(wèn)題，但是很多的問(wèn)題在舉報(bào)和即將查處的過(guò)程中，他已經(jīng)快升到副省長(zhǎng)了。當(dāng)時(shí)因?yàn)槲胰ゲ稍L(fǎng)相關(guān)檢察院的負(fù)責(zé)人，他就跟我說(shuō)，如果真當(dāng)了副省長(zhǎng)了，可能辦案就更難了，但是就在他當(dāng)副省長(zhǎng)之前把他給辦掉了。但是胡建學(xué)自己說(shuō)過(guò)一句話(huà)，做官做到我這個(gè)位置，再想監(jiān)督就很難了，這就說(shuō)明了“一把手”所留下的這種后遺癥。

　　我當(dāng)初采訪(fǎng)咱們前任的審計(jì)長(zhǎng)李金華的時(shí)候，就坐在這兒，他就跟我說(shuō)過(guò)，他說(shuō)一支筆是我們現(xiàn)在最擔(dān)心的一個(gè)問(wèn)題，他指的一支筆就是“一把手”一權(quán)獨(dú)大。所以你現(xiàn)在去看“十七大”報(bào)告，包括我們現(xiàn)在可以看中央紀(jì)委副書(shū)記，咱們監(jiān)察部部長(zhǎng)，也是國(guó)家預(yù)防腐敗局的局長(zhǎng)就說(shuō)過(guò)這樣的話(huà)，強(qiáng)化監(jiān)督制約，加強(qiáng)對(duì)領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)、領(lǐng)導(dǎo)干部，特別是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子主要負(fù)責(zé)人的監(jiān)督。已經(jīng)意識(shí)到，主要負(fù)責(zé)人，重點(diǎn)是對(duì)領(lǐng)導(dǎo)干部，特別是“一把手”行使權(quán)力的監(jiān)督，解決權(quán)力過(guò)分集中又得不到有效監(jiān)督的問(wèn)題。要促使權(quán)力在陽(yáng)光下公開(kāi)透明運(yùn)行。所以這必須是制度，任何重大的事情，“十七大”報(bào)告里明確寫(xiě)的，重大事情和人事的任免必須投票。當(dāng)然有人可以說(shuō)了，他是“一把手”，投票的人會(huì)不會(huì)被他形成某種制約，最后按照他的意思去投票，首先必須把這樣的制度建立起來(lái)，然后要有相關(guān)的監(jiān)督。

　　如果我們回頭去看這樣一個(gè)爆管的時(shí)間，在最初，我們專(zhuān)家的聲音能像現(xiàn)在一樣迅速被擴(kuò)張開(kāi)來(lái)，比如針對(duì)杭州地鐵的問(wèn)題，專(zhuān)家的聲音，包括政府的聲音，馬上就會(huì)在網(wǎng)絡(luò)，在咱們的媒體，在社會(huì)各界廣泛地引起爭(zhēng)論，就會(huì)形成一種強(qiáng)有力的制約，所以你很希望當(dāng)初的工程建設(shè)變成現(xiàn)在的話(huà)，這種聲音可能就掩蓋不住。

　　主持人：

　　專(zhuān)家的聲音往往是在什么時(shí)候強(qiáng)大？往往是在事發(fā)之后，損失造成之后，專(zhuān)家的聲音才會(huì)被聽(tīng)到。

　　白巖松：

　　所以我們現(xiàn)在更多地強(qiáng)調(diào)，已經(jīng)開(kāi)始公開(kāi)地講，要讓老百姓有監(jiān)督權(quán)、知情權(quán)、參與權(quán)、表達(dá)權(quán)，再加上現(xiàn)在各種媒體立體化的存在，也許專(zhuān)家的聲音現(xiàn)在在工程之中就可以存在。我們現(xiàn)在已經(jīng)一次又一次地見(jiàn)到，在我們現(xiàn)在工程的運(yùn)行當(dāng)中，大家的爭(zhēng)議就可以通過(guò)各種各樣的渠道浮現(xiàn)出來(lái)。比如說(shuō)開(kāi)會(huì)的時(shí)候抽的高價(jià)煙，現(xiàn)在不是透過(guò)網(wǎng)絡(luò)的一張照片也可以立即被搜索嗎？所以我覺(jué)得很多官員在行使不科學(xué)、不民主的決策的時(shí)候要小心，因?yàn)楦舸坝卸�、隔窗有眼，這個(gè)隔窗的耳和眼就是監(jiān)督和相關(guān)的制約。