近期頗受爭(zhēng)議的“范跑跑”(范美忠)被教育部門取消教師資格,聽(tīng)到這一消息,范美忠說(shuō):“這在我的意料之中,因?yàn)槲冶悔s出學(xué)校也不是第一次了!
這幾日一直在外奔波的范美忠決定,到都江堰市教育局要行政處罰的文件,討個(gè)說(shuō)法,如果不行,會(huì)訴諸法律,捍衛(wèi)自己的權(quán)利和尊嚴(yán)。
而對(duì)于自己在地震中的所作所為,范美忠仍然堅(jiān)稱“不后悔”,他說(shuō)自己不會(huì)像有些人所說(shuō)的“被釘在恥辱柱上”,而會(huì)作為一個(gè)復(fù)雜的符號(hào),與地震的記錄永遠(yuǎn)留在一起,這個(gè)符號(hào)既不是正面也不是反面。
6月16日晚上,匆匆趕回成都的范美忠通過(guò)網(wǎng)絡(luò)接受了記者采訪。
開(kāi)欄的話
近幾年,從芙蓉姐姐、"史上最牛釘子戶"再到許霆案、"范跑跑",越來(lái)越多的新聞事件和新聞人物首先發(fā)端于網(wǎng)絡(luò),然后再被平面媒體和電視媒體爭(zhēng)相報(bào)道,從而為大眾所熟知。為此,我們特開(kāi)辟"QQ訪談"這一欄目,嘗試通過(guò)QQ、MSN、郵件、電話等現(xiàn)代通訊方式,在第一時(shí)間連線新聞當(dāng)事人,揭示新聞事件和新聞人物背后不為人知的真相。
“聽(tīng)說(shuō)被取消教師資格,我不意外”
記者(以下簡(jiǎn)稱記):第一時(shí)間聽(tīng)到被取消教師資格,你是什么反應(yīng)?
范美忠(以下簡(jiǎn)稱范):在我的意料之中,我沒(méi)什么其他感受,因?yàn)槲乙呀?jīng)不是第一次被學(xué)校趕出來(lái)了。
記:那你準(zhǔn)備怎么辦?
范:等明天忙完別的事,我會(huì)去都江堰市教育局,要求把文件給我,給個(gè)說(shuō)法,如果不行,我會(huì)訴諸法律,捍衛(wèi)自己的權(quán)利和尊嚴(yán)。
記:他們給你解釋過(guò)你為什么被取消教師資格嗎?
范:他們說(shuō)我是師德有缺,但我認(rèn)為這樣完全違背了行政程序。
“我被取消資格是因?yàn)檠哉,不是行為?/strong>
記:你認(rèn)為你被取消教師資格的原因是什么?
范:是因?yàn)槲业难哉摚皇切袨,在地震中逃跑的人太多了,?00個(gè)?1000個(gè)?為什么單單只處理我一個(gè)?
記:但作為一名教師,你的做法造成了很大的反面影響。
范:我的出現(xiàn)影響救災(zāi)了嗎?不利于救災(zāi)嗎?我覺(jué)得我起到的不是反面作用,而是正面作用。我們?cè)诘卣鹬锌吹降闹皇歉袆?dòng)、震撼和犧牲,難道災(zāi)難中都是好事情嗎?現(xiàn)實(shí)不是這樣的,其實(shí)地震中也有虛假、殘酷的一面,有“豆腐渣”工程,有不團(tuán)結(jié)的地方。我的出現(xiàn),只是粉碎了這個(gè)美麗的肥皂泡,撕開(kāi)了一些假象。我用自己的方式表現(xiàn)了一種真實(shí)。
“回想地震,我從不后悔”
記:過(guò)去這么多天了,有時(shí)候你會(huì)反思你在地震中的表現(xiàn)和這段時(shí)間的言行嗎?
范:逃跑是人的一種本能反應(yīng),我不后悔,也不需要去反思。我無(wú)論是在現(xiàn)實(shí)中還是課堂上,從不會(huì)說(shuō)自己都不相信的話,更不會(huì)道貌岸然、言不由衷。
記:如果當(dāng)初因?yàn)槟銢](méi)有喊學(xué)生一起跑,而有學(xué)生在地震中死了,你還會(huì)像現(xiàn)在這樣坦然地講這些嗎?
范:我會(huì)很悲傷,但不會(huì)后悔。但你的這個(gè)假設(shè)沒(méi)有什么差別,學(xué)生在地震中受傷或者死了不是我的責(zé)任。我的命就賤嗎?不能得到保護(hù)嗎?老師和學(xué)生都不應(yīng)該犧牲,如果有人死了,只能證明房子抗震功能不行,所以我只會(huì)悲傷,不會(huì)后悔。
記:但這些天大家反響之大,是不是也超出了你的預(yù)料?
范:是,我沒(méi)想到反響會(huì)這么大,我只是說(shuō)出了自己真實(shí)的想法。如果人們罵我,還不如去罵蓋“豆腐渣”工程的建筑商。
“教師不神圣,而是一個(gè)職業(yè)”
記:你平日里對(duì)學(xué)生怎么樣?
范:蠻好,但不能說(shuō)很愛(ài),這一點(diǎn)我不想偽裝,這是事實(shí)。
記:那你對(duì)教師這個(gè)稱謂怎么看?
范:教師不神圣,就是一個(gè)職業(yè),老師也都有人性的弱點(diǎn),只是有人是否能夠正視自己的人性弱點(diǎn)。
記:那你認(rèn)為你是個(gè)合格的教師嗎?
范:我認(rèn)為我的人格、品行都是一等的。難道說(shuō),當(dāng)老師的斷一只腳、犧牲生命才算是高尚嗎?傳授知識(shí)、啟迪思想難道就不高尚嗎?我覺(jué)得,我們的很多道德判斷體系忽略了人最基本的東西。我教書很認(rèn)真,從不收學(xué)生的賄賂,不利用學(xué)生家長(zhǎng)辦事。我們學(xué)校的學(xué)生交的學(xué)費(fèi)很多,是個(gè)貴族學(xué)校,但家長(zhǎng)們邀請(qǐng)我出去玩,我都會(huì)把錢算清。我不是多么高尚,但我從最基本的做起。
“我不是真小人,只是個(gè)真實(shí)的普通人”
記:別人逃跑了,可以選擇隱藏這個(gè)秘密,你為什么非要廣而告之呢?
范:是啊,可社會(huì)不能容忍我這種人,有的人做了,自己沒(méi)說(shuō)出來(lái),這樣他還可以堂而皇之地去指責(zé)別人,但我寧愿選擇用極端來(lái)體現(xiàn)一種真實(shí),真實(shí)的極端。
記:你為什么要選擇用這種極端的很多人不能理解的方式來(lái)表達(dá)自己的想法呢?
范:我用極端的方式來(lái)表達(dá),是對(duì)珍愛(ài)的東西用相反的方式來(lái)表達(dá),這些東西我不是不珍惜,而是內(nèi)心很在乎它的存在。
記:在網(wǎng)絡(luò)上,有人把你稱為“真小人”。
范:我是個(gè)真實(shí)的人,不是小人,只是個(gè)真實(shí)的普通人。
“十幾年來(lái)我一直這樣”
記:那這次事件對(duì)你刺激大嗎?
范:刺激很大,但我還能無(wú)所謂,大眾怎么看關(guān)我屁事。
記:你現(xiàn)在的很多說(shuō)法做法,是因?yàn)槊鎸?duì)眾多指責(zé),你只能如此為自己辯護(hù),還是這些年來(lái)你一直如此?
范:這次的事情對(duì)我刺激很大,但我的內(nèi)心是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期錘煉,被折磨了十幾年。我從上大學(xué)開(kāi)始就很極端,十幾年來(lái)我一直如此,我想追求有價(jià)值的人生,但想不到追求起來(lái)這么難。這些年,我已經(jīng)換了七八次工作,四次被趕出學(xué)校。
記:你認(rèn)為這是你自身的原因,還是其他原因?
范:是社會(huì)的原因,不是我自身的原因。我是一個(gè)用頭撞墻的思想者,我們這個(gè)社會(huì)總認(rèn)為死才是勇敢,但我活著堅(jiān)持理想,也是勇敢。
記:但你當(dāng)初逃跑的做法和你現(xiàn)在的說(shuō)法,你感覺(jué)兩者合拍嗎?
范:我不認(rèn)為我逃跑是不道德的,我不是反對(duì)道德,我的道德標(biāo)準(zhǔn)非常高,只是我和社會(huì)的道德觀不一樣。
記:你怎么評(píng)價(jià)你自己?
范:追求理想,追求生命的意義,真正有天下情懷的人。我希望能改變這個(gè)社會(huì),尤其從中國(guó)的文化精神、思想等方面開(kāi)始。特立獨(dú)行,一意孤行。
“不做教師了,我也會(huì)推動(dòng)教育發(fā)展”
記:如果你的官司打不贏,你從此不能做教師了,會(huì)不會(huì)后悔?
范:即使不做教師了,我還能通過(guò)其他途徑推動(dòng)教育發(fā)展。我可以寫文章,或者幫朋友去學(xué)校辦講座,當(dāng)然,這需要我不斷提升自己的學(xué)識(shí)、思想,只有自身有了水平,才能起到作用。
記:你覺(jué)得通過(guò)寫文章會(huì)改變什么?
范:我以后的文章影響力會(huì)大一些,起的作用就會(huì)大些。
記:但你的這種影響力可以是好的,也可以是壞的。
范:是啊,出名有好有壞,但大家知道了我這個(gè)人,無(wú)論喜歡還是討厭,都會(huì)來(lái)看我的文章,那我的文章就會(huì)影響更多的人。
記:你這樣做的目的是什么?
范:改變這個(gè)社會(huì),哪怕改變一點(diǎn)點(diǎn)。
記:沒(méi)想過(guò)和大家活得一樣?
范:我骨子里就不會(huì)適應(yīng),如果強(qiáng)讓我適應(yīng),我會(huì)痛不欲生。
“我會(huì)是一個(gè)復(fù)雜的符號(hào)”
記:有一天,這次大地震會(huì)成為一段歷史被人們記錄,而你范美忠也許會(huì)作為一個(gè)標(biāo)志人物,一起被記錄下來(lái)。
范:我不會(huì)像一些人說(shuō)的,被釘在歷史的恥辱柱上,不會(huì)的,這是一個(gè)民族的災(zāi)難,而我在此時(shí)跳出來(lái)了。我將是一個(gè)復(fù)雜的符號(hào),既不是正面的,也不是反面的。
記:那你覺(jué)得你這個(gè)符號(hào)的意義在哪里?
范:我會(huì)是地震中的一次思想事件。在這次地震中,那么多人都跑了,我會(huì)因?yàn)檎\(chéng)實(shí)而留下記號(hào)。我的做法會(huì)讓大家想到,這個(gè)世界是不簡(jiǎn)單的,它不是那么單純地一分為二。我范美忠會(huì)和我所做的節(jié)目、所寫的言論一起,作為一個(gè)整體和大地震一起留下。
記:最后一個(gè)問(wèn)題,你對(duì)大家送給你的綽號(hào)“范跑跑”怎么看?
范:這是網(wǎng)絡(luò)開(kāi)放的結(jié)果,雖然這是不公正和缺乏尊重的,但這個(gè)判斷過(guò)于簡(jiǎn)單了。(張洪波 吳華偉)
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