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主持人：
張思之被指定為江青辯護(hù)律師的那天，是1980年11月12日下午，根據(jù)安排，第二天一早，張思之就要與助手——朱榮達(dá)律師一道，去秦城監(jiān)獄會(huì)見(jiàn)江青。張思之說(shuō)，那次見(jiàn)面，江青的表現(xiàn)大部分都出乎他的預(yù)料。他沒(méi)想到是那樣的一個(gè)情況，更沒(méi)有想到是那樣的一個(gè)結(jié)局。
張思之說(shuō)，一見(jiàn)面，江青的表現(xiàn)就讓他感到了意外。
張思之：因?yàn)楫?dāng)時(shí)獄方，給安排的這個(gè)談話(huà)的環(huán)境，在一個(gè)寫(xiě)字桌的一個(gè)前邊，給她放了一把椅子，她走在椅子的背后，就站在那里了，立在那里了，那么按照一般人的想法，江青嘛，那很刁的了，她怎么可能對(duì)我們這樣的一個(gè)生人會(huì)規(guī)規(guī)矩矩地站在那里呢，所以此時(shí)，當(dāng)時(shí)我的印象就是，哎喲，江青真的會(huì)做戲，她站在椅子后邊，我示意，請(qǐng)坐，她才坐下的，這點(diǎn)在當(dāng)時(shí)是，就說(shuō)她的這種舉動(dòng)是出乎我意料之外的。但是如果公道地講，也許是出于人家的一種禮貌，我們不能排除這一點(diǎn)
記者：那會(huì)不會(huì)是那個(gè)4年當(dāng)中，她已經(jīng)接受過(guò)提審，詢(xún)問(wèn)。
張：不，因?yàn)樗谶@里邊，那么根據(jù)我所知道情況，她一直不馴服，她不是一個(gè)很馴服的人，她在里邊是該鬧就鬧的。
江青要求張思之和朱華榮先做她的法律顧問(wèn)，回答她提出的一些問(wèn)題。
張：那么講到起訴的時(shí)候，她憤怒了。
記者：為什么？
張：她說(shuō)，那么在起訴之前，還沒(méi)有對(duì)我進(jìn)行起訴呢，還沒(méi)有進(jìn)行正式的司法程序，就對(duì)我實(shí)行了法西斯專(zhuān)政。
記者：這個(gè)之前，她不知道她已經(jīng)被起訴了？
張：她不知道，她說(shuō)自己不知道就被進(jìn)行了法西斯專(zhuān)政，我說(shuō)何以見(jiàn)得，她說(shuō)當(dāng)天，她講的就是10月6號(hào)，她說(shuō)當(dāng)天他們對(duì)我是綁架你們知道嗎，他們是四個(gè)人，把我架起來(lái)，然后把我摔在地板上，我在地板上，我躺了6個(gè)小時(shí)，沒(méi)有人理我，法西斯。這個(gè)情節(jié)我真的不知道，我不知道，當(dāng)時(shí)我一聽(tīng)這個(gè)情節(jié)，講當(dāng)時(shí)的心情，竊喜，很高興，你江青也有這個(gè)日子，也會(huì)被人家摔6個(gè)小時(shí)，是不是，多少人被你摔了6年，你們知道嗎，對(duì)不對(duì)呀？我當(dāng)時(shí)是這樣一種感情。但是后來(lái)，我通過(guò)種種材料，我察覺(jué)，這是江青的夸張。
張思之說(shuō)，當(dāng)時(shí)公開(kāi)審判的十名主犯，最終只有五個(gè)人接受了辯護(hù)律師。而實(shí)際上，“兩案”律師組從組建開(kāi)始，就是一件非常不容易的事。小組成員的最終構(gòu)成，與國(guó)家司法部最初的構(gòu)想也是大相徑庭。
張思之：要平衡，所謂平衡是什么個(gè)平衡呢？就是這些被告都是大人物，都是名人，因此律師這一塊，如果要找律師的話(huà)，也應(yīng)當(dāng)找大的名人，以這為骨干，但是光大的名人不夠，因?yàn)榭傄腥巳ゲ僮鳎ミ\(yùn)行，所以因此要結(jié)合一部分專(zhuān)職律師，這樣兩部分人結(jié)合起來(lái)，組成這樣一個(gè)律師團(tuán)，這是開(kāi)始的時(shí)候司法部的考慮。那么他們物色的人，據(jù)我現(xiàn)在記得的，林亨元是過(guò)去做過(guò)大律師的人，還有咱們那個(gè)國(guó)際法專(zhuān)家，這個(gè)非常有名的一個(gè)國(guó)際法專(zhuān)家。
但是司法部沒(méi)有考慮一條，所有這些大人物，一律拒絕，沒(méi)有一個(gè)人干的，這些大人物跟我們不一樣，我們是馴服工具，他們并不那么馴服，而且他們不馴服，他們有他們的資本，或者說(shuō)他們有他們的條件，他們有他們的道理，我為什么拒絕，都拒絕了。這樣子司法部就沒(méi)有辦法了，就得重新部署。于是乎，就從當(dāng)時(shí)的討論起訴書(shū)的那個(gè)隊(duì)伍里選中了一批所謂各院校的刑法專(zhuān)業(yè)的老師，也就是我們的所謂兼職律師作為一部分，然后從北京選4個(gè)專(zhuān)職律師，從上海選兩個(gè)專(zhuān)職律師，6個(gè)人，加上12個(gè)兼職律師，那么一共湊18個(gè)人。
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