“關(guān)于潛規(guī)則”
記者:約束你的是什么東西?
熊暉:我自己不能說世界觀很高尚。但我有科學(xué)觀?赡苁且?yàn)殚L期從事理論工作吧,我是個(gè)很理性的人。上班時(shí)間我都在辦公室,那個(gè)告示是針對(duì)8小時(shí)以外的。從2003年到現(xiàn)在,我讀了82本書,有時(shí)也在網(wǎng)上看。包括中國歷代官吏制度,政治思想史,名人傳記等。
記者:自己去買書嗎?
熊暉:自己去買。也有人知道我的習(xí)慣,贈(zèng)送一些給我。一般來說,人家送我一本幾十元的書,我也收。另外,我也愛練書法,我好靜怕動(dòng),晚上看書一般都到凌晨一兩點(diǎn)。
記者:上網(wǎng)一般看什么?
熊暉:看看新聞,但熱點(diǎn)關(guān)注得不多。有時(shí)看看小說連載,看看一些政策,理論性的東西。
記者:有人說你的行為揭開了官場的潛規(guī)則,你怎么看?
熊暉:你說它有,它肯定有,說沒有是不現(xiàn)實(shí)的。對(duì)我來說,很多潛規(guī)則,如果不影響我正常履行職責(zé),過去的一些傳統(tǒng)習(xí)慣啊,我也愿意遵守,而且盡可能地把它們變成顯規(guī)則。但如果它們直接影響了我履行職務(wù),影響了我處理問題的公正性,那我只當(dāng)不知道這個(gè)潛規(guī)則。你們?cè)敢庾袷鼐腿プ袷匕伞N也痪褪莻(gè)不成熟嘛!
記者:那你怎么處理潛規(guī)則呢?
熊暉:當(dāng)潛規(guī)則直接影響我的時(shí)候,我視而不見。只當(dāng)沒有。
記者:光靠你的理想和操守夠嗎?
熊暉:肯定不夠。制度也很重要。但制度再好,還是要人來做,管好自己還是最重要的。
記者:和您一樣的人多嗎?
熊暉:我不敢肯定。但大家都把自己管好了,也就好了吧。
“關(guān)于腐敗重災(zāi)區(qū)”
記者:你怎么看待張改萍案子?
熊暉:我個(gè)人很熟悉她的。她原來是很有前途的干部。我們同一時(shí)期任縣級(jí)團(tuán)委書記。她原來很不錯(cuò)的,我沒想到她變得這么快。我覺得還是她把個(gè)人進(jìn)步看得太重了。她是交流干部,當(dāng)時(shí)從咸陽交流到商州,條件差遠(yuǎn)了,家里有困難,忙了照顧不上家。所以慢慢思想就變了。我看她是不是對(duì)自己的期望值過高了?實(shí)際上,比上比得多,比下比得少了。還是心態(tài)問題,修養(yǎng)問題。
記者:縣委書記的權(quán)力是不是很大?
熊暉:縣委書記的權(quán)力確實(shí)比較集中。干部的選拔任命權(quán),集中在少數(shù)人手中,如果少數(shù)人個(gè)別人不加強(qiáng)自律,確實(shí)可能出現(xiàn)問題。
記者:在現(xiàn)有的體制下,是不是對(duì)官員的要求太高了,對(duì)你的監(jiān)督體制健全嗎?
熊暉:目前的體制下,監(jiān)督我的體制確實(shí)不那么健全,我只能自己監(jiān)督。人要有所怕,有所畏懼。
記者:你怕什么?
熊暉:我畏懼群眾說我不好。當(dāng)然也畏懼上級(jí)機(jī)關(guān)、領(lǐng)導(dǎo),他們決定我的命運(yùn)。反面典型太多了。作為這樣的崗位,給你這么大的權(quán)力,組織上把你當(dāng)人,群眾把你當(dāng)人,更重要的是自己要把自己當(dāng)人。
記者:你付出了什么樣的代價(jià)?
熊暉:個(gè)人努力很重要,我的每一步也是付出很大代價(jià)的。我上五年學(xué)都是帶工資的,F(xiàn)在提供給我的待遇,還不都是組織給我的嗎?你如果是個(gè)普通老百姓,哪有車坐?哪有一個(gè)月四五百元的電話費(fèi)打?哪有公飯吃?
記者:你的工資高嗎?
熊暉:1300元錢。
記者:這么低?
熊暉:但我們工資含金量比較高,“工資基本不花”。你看我住在宿舍,不掏水電錢吧,出門坐車不花錢吧。兩雙皮鞋穿三年,總可以吧。我也剖析自己,雖然工資不高,但給我的待遇,我已經(jīng)很滿足了,這也是自律的前提。
記者:這幾年來,縣委書記為什么成了出事的重災(zāi)區(qū)?
熊暉:還是職責(zé)范圍比較廣,運(yùn)用權(quán)力范圍比較大。不像中央、省委那樣程序性很強(qiáng)。到縣一級(jí),直接面對(duì),回旋范圍比較大,所以容易出問題……
記者:怎么應(yīng)對(duì)呢?
熊暉:要反對(duì)程序主義,也要反對(duì)不講程序。程序化就教條了,但如果沒程序就很可能沒有了約束。
記者:對(duì)你的監(jiān)督主要來自哪些?
熊暉:主要來自上級(jí)。經(jīng)常要匯報(bào),為了逃避懲罰我要把自己的事做好。我覺得做的事還是要能見人。我做的事情都能見得人,見得人本身就是一個(gè)接受監(jiān)督的問題。
記者:你怎么看待甘肅甘谷縣縣長楊永輝突擊提拔干部的事?
熊暉:這事也是潛規(guī)則發(fā)揮作用。他的理由是老同志幫助過他,欠了許多人情。中國人總認(rèn)為,滴水之恩,當(dāng)涌泉相報(bào)。但當(dāng)潛規(guī)則和原則發(fā)生了沖突,他依然按照潛規(guī)則辦了,當(dāng)時(shí)的縣委書記也沒反對(duì),這也是一種集體危機(jī)吧。
記者:你的從政理想是什么?
熊暉:希望自己達(dá)到什么程度?沒有設(shè)計(jì)。能干什么就干什么。以我的教育,以我的成熟程度吧,組織安排我做什么就做什么。其實(shí)我更希望晚年能去教教書,做學(xué)問。
【來源:華商報(bào);作者:江雪】
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