楊富強(qiáng):碳交易所未來或只剩兩家(2)

　　日?qǐng)?bào)：你認(rèn)為我們未來是要一個(gè)碳交易所，還是幾個(gè)？

　　楊富強(qiáng)：未來我估計(jì)會(huì)“樹大霸地”。交易所在競(jìng)爭(zhēng)合并過程中只會(huì)剩下幾家。未來的國(guó)內(nèi)碳交易所也許只會(huì)有兩家左右。

　　日?qǐng)?bào)：關(guān)于現(xiàn)在的低碳產(chǎn)業(yè)和碳金融，你覺得最大的潛在問題是什么？

　　楊富強(qiáng)：最大的潛在問題就是還沒有一個(gè)“抓手”。碳首先是一種價(jià)值，沒有價(jià)值就沒有碳金融。在中國(guó)首先要有一個(gè)碳稅，通過碳稅來建立碳市場(chǎng)，碳市場(chǎng)就會(huì)一個(gè)價(jià)格信號(hào)，推動(dòng)碳金融發(fā)展。如果這個(gè)鏈條沒有建立起來，碳金融還是不行。

　　日?qǐng)?bào)：碳稅在碳市場(chǎng)之前嗎？

　　楊富強(qiáng)：碳稅應(yīng)該是在碳市場(chǎng)之前，碳稅賦予碳以價(jià)值。不管碳稅是正面還是負(fù)面的。如果減少了碳排放就可以少交稅。這樣，企業(yè)能看到碳是資產(chǎn)而不是負(fù)擔(dān)。

　　日?qǐng)?bào)：10月上旬，聯(lián)合國(guó)氣候變化談判將在天津舉行。你怎么看待中國(guó)承辦天津會(huì)議？

　　楊富強(qiáng)：之前很多地方都已經(jīng)舉辦了各種談判。承辦談判不僅要花精力，還要出錢。財(cái)政部也給了很大的支持。這展示了我們對(duì)氣候談判的積極態(tài)度。

　　但是，什么談判地點(diǎn)并不意味著能大力推動(dòng)談判結(jié)果。最后的決定權(quán)還是締約方大會(huì)(COP)。如果認(rèn)為中國(guó)承辦天津會(huì)議就是要做讓步，恐怕這種期望過高。

　　日?qǐng)?bào)：在天津或在坎昆，能否制定出一個(gè)面向南非會(huì)議的時(shí)間表？

　　楊富強(qiáng)：對(duì)，我們就想這么做。要想全面推進(jìn)談判，看樣子不太現(xiàn)實(shí)。更現(xiàn)實(shí)的是在某些方面有些突破，比如減少森林砍伐(REDD+)、植樹造林(LULUCF)等。我們認(rèn)為，資金的支持是坎昆會(huì)議最重要的(內(nèi)容)，因?yàn)椤陡绫竟�根協(xié)議》里已經(jīng)有規(guī)定了，現(xiàn)在的問題是資金的來源。

　　目前還是有大量工作要做。如果在資金問題上有所突破，我認(rèn)為坎昆會(huì)議就取得很大的成績(jī)；真正的全面協(xié)議，恐怕還要等到明年。(陳曉晨 江艾欣 )