中新網(wǎng)7月10日電 據(jù)美國(guó)哥倫比亞電視臺(tái)報(bào)道，基地組織首腦奧薩馬-本拉登的同父異母的兄弟亞瑟朗·本-拉登于日前自911事件發(fā)生之后首次接受美國(guó)媒體采訪。
在911事件發(fā)生之后，亞瑟朗由于顧忌諸多，一直不愿意在美國(guó)媒體上公開(kāi)露面，這一次他終于打破沉默，對(duì)美國(guó)媒體敞開(kāi)心扉。在采訪當(dāng)中奧薩馬-本拉登的這位兄弟談及了自己對(duì)這位“臭名昭著”的兄弟的看法、自己在911事件之后所過(guò)的生活，本拉登兄弟還對(duì)邁克-摩爾所拍攝的《華氏911》當(dāng)中的一些陳述發(fā)表了自己的看法。哥倫比亞電視臺(tái)主持人馬特-勞爾(后簡(jiǎn)稱勞爾)對(duì)亞瑟朗-本拉登(后簡(jiǎn)稱拉登)的采訪實(shí)錄首先從911事件談開(kāi)始。
“我當(dāng)時(shí)沒(méi)想到是我兄弟一手策劃了911！”
勞爾：首先讓我們來(lái)回顧一下911，當(dāng)時(shí)你在哪里？
拉登：我當(dāng)時(shí)是在日內(nèi)瓦。
勞爾：那么你是在什么時(shí)候聽(tīng)到世貿(mào)大樓遭受攻擊的消息的。
拉登：我當(dāng)時(shí)有一個(gè)美國(guó)朋友是一名銀行投資人員，是他打電話給我說(shuō)有飛機(jī)撞到了雙塔當(dāng)中的一個(gè)。一開(kāi)始時(shí)，我還以為是一次意外事故，但后來(lái)他打電話告訴我說(shuō)，另外一個(gè)高塔大樓又遭到了另外一架飛機(jī)的撞擊，然后我就知道這不是一次意外事故了。當(dāng)時(shí)全世界范圍內(nèi)的人們都被這個(gè)消息震驚了。我的那名美國(guó)朋友是一名瑞士裔的富有商人，他看起來(lái)似乎至今還沒(méi)有從當(dāng)時(shí)的恐怖場(chǎng)景當(dāng)中恢復(fù)過(guò)來(lái)。這一新世紀(jì)最可怕的犯罪將會(huì)對(duì)人們的身心造成巨大的震撼。
勞爾：那么在911事件發(fā)生之后，你是否就有立即意識(shí)到這一事件是不是你的那位兄弟一手策劃的呢？
拉登：我當(dāng)時(shí)從來(lái)沒(méi)有這么想。這一問(wèn)題太過(guò)復(fù)雜了，我認(rèn)為任何人在當(dāng)時(shí)的情況之下都不會(huì)去這么想的。但當(dāng)時(shí)卻已經(jīng)有一些人做過(guò)這樣的假設(shè)了。
“奧薩馬讓我的家族‘出了名’”
勞爾：對(duì)于當(dāng)今世界范圍內(nèi)的很多人來(lái)說(shuō)，本拉登這個(gè)名字現(xiàn)在已經(jīng)是恐怖主義的同義詞了。
拉登：唔--哼！
勞爾：這一點(diǎn)是不是讓你感到很痛苦？
拉登：事實(shí)可能確實(shí)如此，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在已經(jīng)變得很‘出名’了。我們?cè)?11事件之前并沒(méi)有像現(xiàn)在這樣為外界所周知，我們?cè)臼且粋�(gè)善良、幸福的家族。
勞爾：在911事件發(fā)生之后，你們家族出了名是因?yàn)橐粋�(gè)非常特別的原因。
拉登：是的，那是我們家族當(dāng)中的一個(gè)人出于非常特別的原因才會(huì)這么出名。但是很多人們都把奧薩馬-本拉登干的事和我們整個(gè)家族相提并論。這是不公平的。
注：亞瑟朗-本拉登雖然認(rèn)為外界將奧薩馬-本拉登的所做所為和他家族混為一談的做法是不公平的，但他也默許了美國(guó)媒體對(duì)自己家族情況的展開(kāi)追查的做法，除了奧薩馬-本拉登之外，受到調(diào)查最多的可能就是亞瑟朗自己了。
勞爾：在美國(guó)本土，人們有一種感覺(jué)或者說(shuō)可能是一種擔(dān)心，那就是本拉登家族有可能會(huì)繼續(xù)與奧薩馬-本拉登保持聯(lián)系或者說(shuō)是以某種方式支持他。
拉登：我們?yōu)槭裁匆@么做呢？這不是很可笑嗎？你也知道，我的父親是一個(gè)做事情很投入的沙特人。他的一生都在沙特工作。而且他也告訴過(guò)我們他不會(huì)參與政治。
注：本拉登家族在中東地區(qū)被稱為是“美國(guó)的洛克菲勒家族”。亞瑟朗-本拉登和奧薩馬-本拉登的父親穆罕默德-本拉登在沙特從事石油行業(yè)和建筑行業(yè)積聚了50億美元的資產(chǎn)。穆罕默德原先是一個(gè)不識(shí)字的磚瓦匠，但他對(duì)機(jī)械原理很有天賦，他后來(lái)成為了沙特國(guó)王所擁有的石油公司中的一名建筑施工負(fù)責(zé)人。本拉登家族的財(cái)富在1973年才真正開(kāi)始膨脹，當(dāng)時(shí)沙特國(guó)王賜給了穆罕默德一家公司，也就是現(xiàn)在被稱為“沙特本拉登集團(tuán)公司”的這家公司。這家公司現(xiàn)在已經(jīng)成為了沙特國(guó)內(nèi)最大的建筑合同承包商之一，這家公司目前正在負(fù)責(zé)麥加圣城和麥地那圣城的重建工作，另外還有一個(gè)170億美元的建房項(xiàng)目等待開(kāi)工。
“奧薩馬很早就成為虔誠(chéng)的穆斯林了！”
勞爾：本拉登家族是一個(gè)非常龐大的家族、非常富有的家族，這個(gè)家族的情況也許是美國(guó)人所無(wú)法理解的。
拉登：嗯！
勞爾：給我介紹一下你們家族的情況吧！
拉登：我們家族里的每個(gè)母親都有自己的房子，她們都與自己的孩子們一起生活。因此，我們兄弟姐妹之間的關(guān)系更像是堂兄弟、堂姐妹，而不像真正的兄弟姐妹那么親近。我對(duì)奧薩馬-本拉登的第一次印象是在我多年以前回到沙特那一次，當(dāng)時(shí)他就已經(jīng)是一名虔誠(chéng)的穆斯林信徒了。
勞爾：他當(dāng)時(shí)只有十多歲嗎？
拉登：是的，他當(dāng)時(shí)大約有18、19歲這樣。但他已經(jīng)是比與他同齡的人更為虔誠(chéng)的穆斯林信徒了，也比本拉登家族當(dāng)中的很多人都要虔誠(chéng)。
勞爾：這是不是有點(diǎn)不太正常？
拉登：是有點(diǎn)不太正常。
勞爾：那么，他是不是屬于那種你和他能夠談得來(lái)的那種人？
拉登：不，我們根本就談不來(lái)。
注：亞瑟朗也許是本拉登家族當(dāng)中他這一代最為西方化的人，奧薩馬-本拉登卻與他剛好相反。亞瑟朗早年就前往洛杉磯上大學(xué)并于1976年畢業(yè)。在前蘇聯(lián)于1979年入侵阿富汁之后，奧薩馬-本拉登前往阿富汗參加了穆斯林圣戰(zhàn)。
“本拉登家族早就與他決裂了！”
勞爾：本拉登家族里面的人都對(duì)奧薩馬-本拉登持什么樣的印象？
拉登：當(dāng)他在阿富汗的時(shí)候，我以為每個(gè)本拉登家族的人都是支持他的。實(shí)際情況并非如此！
勞爾：如果本拉登家族的人在奧薩馬-本拉登生活的某些方面有高度重視他的言行的話，那么他是在什么時(shí)候開(kāi)始發(fā)生轉(zhuǎn)變走向偏激的？
拉登：就在他開(kāi)始從言語(yǔ)上開(kāi)始攻擊沙特這個(gè)國(guó)家的時(shí)候開(kāi)始，后來(lái)他就完全走向了偏激的道路。因?yàn)槲覀兪巧程剡@個(gè)國(guó)家的一分子，我們包括我的父親畢業(yè)的精力都奉獻(xiàn)給了沙特這個(gè)國(guó)家的發(fā)展事業(yè)。
注：第一次海灣戰(zhàn)爭(zhēng)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，當(dāng)時(shí)沙特允許美國(guó)軍隊(duì)進(jìn)入沙特境內(nèi)。奧薩馬-本拉登認(rèn)為這違背了伊斯蘭領(lǐng)土的圣潔。他開(kāi)始譴責(zé)美國(guó)，甚至直接開(kāi)始批判沙特政府。曾經(jīng)寫(xiě)書(shū)批露過(guò)本拉登家族情況的作家簡(jiǎn)-邁爾表示，沙特皇室是本拉登家族財(cái)富和權(quán)力的來(lái)源，但奧薩馬-本拉登的露頭使這個(gè)家族內(nèi)部走向分裂。簡(jiǎn)-邁爾曾經(jīng)表示：“奧薩馬與他的家人意見(jiàn)沖突非常之大，已經(jīng)到了水火不容的地步，因?yàn)樵趭W薩馬看來(lái)，自已的家人都太過(guò)西方化了。”亞瑟朗表示，他已經(jīng)有20多年沒(méi)有見(jiàn)過(guò)奧薩馬-本拉登了。
勞爾：亞瑟朗，在討論奧薩馬時(shí)你能不能說(shuō)你在意識(shí)形態(tài)上并不是與他站在一起的？或者說(shuō)你是否不贊成他的方法論或者是兩者都不贊同？
拉登：我不贊成任何人使用暴力。我認(rèn)為暴力是屬于那一類應(yīng)該被廢除的東西。我們家族的成員與奧薩馬-本拉登上一次談話還是在20世紀(jì)90年代奧薩馬-本拉登還在蘇丹生活的時(shí)候。當(dāng)時(shí)我們家族當(dāng)中的幾名成員前往蘇丹想要試圖說(shuō)服他不要攻擊沙特政府。
勞爾：那么最后的結(jié)果呢？
拉登：我認(rèn)為他當(dāng)時(shí)根本就沒(méi)有把我們家人的勸告聽(tīng)進(jìn)去，否則的話他當(dāng)時(shí)就已經(jīng)回到沙特了，但這些事情都從來(lái)沒(méi)有發(fā)生過(guò)。
勞爾：那也就是換句話說(shuō)，在那種情況之下，奧薩馬-本拉登與你們家族的關(guān)系就是在那個(gè)時(shí)候開(kāi)始破裂的？
拉登：可以這么說(shuō)！
勞爾：那也就是說(shuō)，在本拉登家族當(dāng)中，奧薩馬-本拉登已經(jīng)開(kāi)始與家族分道揚(yáng)鑣了？
拉登：本拉登家族在1994年4月份的時(shí)候就發(fā)表過(guò)一份聲明，他們當(dāng)時(shí)對(duì)奧薩馬-本拉登的所做所為進(jìn)行了譴責(zé)，聲稱將會(huì)從此與他斷絕關(guān)系。
“911事件后曾受到過(guò)嚴(yán)格審查！”
勞爾：在你們家族宣布與奧薩馬-本拉登斷絕關(guān)系之后，仍然有報(bào)道說(shuō)你們與他之間仍然存在某種聯(lián)系，而且這些報(bào)道還牽涉到了你？特別是911事件之后，你的房屋曾經(jīng)受到過(guò)警方的突擊檢查。你的事業(yè)也受到了打擊。警方甚至都查看了你的書(shū)籍和電腦，盤(pán)問(wèn)過(guò)你的雇員，還查看過(guò)你的電話和傳真記錄？
拉登：是的，他們帶走了我的所有的東西。
注：自911事件之后，人們一直把目光盯住本拉登家族，外界懷疑奧薩馬-本拉登的那些百萬(wàn)富翁的兄弟們?cè)诿孛転樗峁┗顒?dòng)資金。而亞瑟朗-本拉登則表示自己的商業(yè)都是與自己的家族分開(kāi)的，根本不會(huì)去支持奧薩馬-本拉登的恐怖事業(yè)。雖然如此，外界都把懷疑的焦點(diǎn)集中到亞瑟朗-本拉登的身上。
勞爾：現(xiàn)在讓我給你念一段911事件之后法國(guó)《回聲報(bào)》的一段報(bào)道：‘西方情報(bào)機(jī)構(gòu)目前正在審查奧薩馬-本拉登與其家人之間是否可能存在金融聯(lián)系。SBG集團(tuán)在海外有著100多個(gè)附屬機(jī)構(gòu)，他們當(dāng)中的大部分都是由亞瑟朗-本拉登經(jīng)營(yíng)的亞瑟朗-本拉登沙特投資集團(tuán)掌管的。這些附屬機(jī)構(gòu)正在受到重點(diǎn)調(diào)查。
拉登：這篇報(bào)道顯然不符合實(shí)際情況。我曾經(jīng)有被瑞士和法國(guó)政府調(diào)查過(guò)，但他們對(duì)我的商業(yè)情況的調(diào)查并沒(méi)有對(duì)外界披露過(guò)任何細(xì)節(jié)。他們也沒(méi)有說(shuō)我的任何商業(yè)活動(dòng)是應(yīng)該受到譴責(zé)或者是非法的。
勞爾：那么你能否從某種程度上有自信說(shuō)，本拉登家族里面沒(méi)有任何人目前正在為奧薩馬-本拉登或者基地組織暗中提供資金援助？
拉登：是的，我可以很自信地這么說(shuō)，我知道我的家人。如果真有什么人為他提供幫助我會(huì)感到非常驚訝的。
勞爾：那么你認(rèn)為你是不是已經(jīng)盡了你的全力來(lái)幫助有關(guān)官員和政府來(lái)追蹤那些可能被用于幫助奧薩馬-本拉登的錢(qián)呢？你是否用盡了你可能與他們進(jìn)行合作的辦法來(lái)配合他們的工作呢？
拉登：我已經(jīng)告訴過(guò)瑞士的總檢察長(zhǎng)。我告訴他我已經(jīng)有過(guò)20年的會(huì)計(jì)審計(jì)的經(jīng)驗(yàn)。如果他們對(duì)此仍然有疑問(wèn)，他們隨時(shí)可以回來(lái)調(diào)查我。
“《華氏911》報(bào)道有失偏頗，我也想拍紀(jì)實(shí)片！”
勞爾：你目前是否正在與美國(guó)當(dāng)局開(kāi)展合作？
拉登：美國(guó)當(dāng)局從來(lái)沒(méi)有要求過(guò)我與他們開(kāi)展合作。我的家人在911事件之后也從來(lái)沒(méi)有要求受到特殊的對(duì)待。
注：亞瑟朗這一聲明令人感到十分意外，邁克-摩爾在其拍攝的紀(jì)實(shí)片《華氏911》當(dāng)中就曾經(jīng)質(zhì)疑過(guò)美國(guó)政府并沒(méi)有對(duì)本拉登家族的成員進(jìn)行過(guò)充分、正確的調(diào)查就讓他們?cè)?11事件發(fā)生之后幾天時(shí)間乘坐私人飛機(jī)離開(kāi)了美國(guó)本土。最主要的原因是他們與布什家族的私交非常好。
勞爾：亞瑟朗，我知道你曾經(jīng)前往法國(guó)南部與你的另外兩個(gè)兄弟進(jìn)行過(guò)會(huì)面。
拉登：是的，那是在911事件發(fā)生之后的那個(gè)周末，不知道是周六還是周日，我與我的長(zhǎng)兄見(jiàn)了面，在那里我們討論了想辦法把自己在美國(guó)的家人帶回沙特的問(wèn)題。
勞爾：那么你們當(dāng)時(shí)是討論把本拉登家族的成員從美國(guó)接回來(lái)的問(wèn)題，而當(dāng)時(shí)美國(guó)的空域正關(guān)閉，根本不允許飛機(jī)起降啊？
拉登：事實(shí)確實(shí)如此。美國(guó)當(dāng)時(shí)的領(lǐng)空已經(jīng)被完全封鎖，任何人都不能亂動(dòng)。
勞爾：邁爾-摩爾在他的《華氏911》紀(jì)實(shí)片中說(shuō)，當(dāng)時(shí)本拉登家族的23名成員受到了特別照顧，他們就在911事件發(fā)生之后幾天美國(guó)領(lǐng)空還被封鎖的時(shí)候就坐私人飛機(jī)離開(kāi)了美國(guó)本土。
拉登：這個(gè)報(bào)道不太確切。當(dāng)時(shí)載有本拉登家族成員的飛機(jī)是降落在日內(nèi)瓦的，我當(dāng)時(shí)就有前往機(jī)場(chǎng)迎接他們。
勞爾：那天是幾月幾號(hào)？
拉登：那天是9月20號(hào)星期四！也就是美國(guó)領(lǐng)空重新開(kāi)始之后的第七天。
勞爾：那么在此之前你從來(lái)沒(méi)有打電話給布什政府嗎？你的家人也沒(méi)有這么做過(guò)嗎？
拉登：沒(méi)有，我們從來(lái)沒(méi)有這么做過(guò)，具體的事是由沙特政府操作的。我認(rèn)為可能是我們?cè)谌A盛頓的大使館與他們直接聯(lián)系的。
勞爾：那么是不是你們家族的成員對(duì)他們滯留美國(guó)的安全感到擔(dān)心呢？
拉登：如果是你處在那樣一種情況之下，你會(huì)不擔(dān)心嗎?
“本拉登這個(gè)姓氏給我的生活帶來(lái)不便，但我不會(huì)改變他！”
勞爾：那么，當(dāng)你走進(jìn)一家餐館或者當(dāng)你去逛書(shū)店時(shí)你掏出信用卡買單時(shí)，商店的雇員念你的名字‘亞瑟朗-本拉登’時(shí)，你會(huì)做出什么樣的反應(yīng)？
拉登(大笑)：有一次我去租車時(shí)，汽車出租公司的人很驚訝地看著我的駕照，他們幾乎不敢相信自己的眼睛又看了一眼，然后很不自在地左顧右盼，一副欲言又止的樣子。
勞爾：你有自己的私人飛機(jī)，你經(jīng)常駕機(jī)在歐洲各個(gè)國(guó)家不斷旅行吧？
拉登：嗯！
勞爾：在你在這些歐洲國(guó)家降落時(shí)你都需要多長(zhǎng)的時(shí)間才可以通過(guò)機(jī)場(chǎng)關(guān)口？
拉登：哦，一開(kāi)始時(shí)可能要費(fèi)些時(shí)間，但最終就沒(méi)什么事了。
注：奧薩馬-本拉登的所做所為給亞瑟朗的生活造成了一定的影響，但亞瑟朗已經(jīng)決定不改變自己的名字了。他同時(shí)也暗示說(shuō)，雖然自己會(huì)以西方的方式來(lái)譴責(zé)奧薩馬-本拉登的所做所為，但這種兄弟的血緣關(guān)系是自己所改變不了的。
“如果讓你碰到本拉登，你會(huì)把他扭送警局嗎？”
勞爾：我猜很多人可能都想代我向你提一個(gè)問(wèn)題，那就是如果哪一天讓你碰巧遇到了奧薩馬-本拉登，那么你會(huì)把他扭送警局嗎？
拉登：我從來(lái)沒(méi)有考慮過(guò)這個(gè)問(wèn)題？
勞爾：你怎么會(huì)沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題呢？
拉登：我不知道你到底是怎么想的，如果你處在我這種情況之下你會(huì)怎么做呢？你先回答我這個(gè)問(wèn)題再說(shuō)。
勞爾：我認(rèn)為，如果我有這樣一個(gè)兄弟，他犯下了謀殺成千上萬(wàn)人的罪惡，你就不得不將他送上法庭接受審判。那現(xiàn)在應(yīng)該由你來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題了。
拉登：我認(rèn)為他總有一天會(huì)站在法庭之上接受審判的。
勞爾：那么如果讓你碰到他，你會(huì)把他扭送法庭嗎？
拉登：什么法庭？你再這么問(wèn)，咱們就只好一直這么繞圈子下去了。(章田)
