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藥監(jiān)局長披露奶粉案調(diào)查幕后:我吃東西也會擔心

2004年05月20日 23:42

  經(jīng)過國務(wù)院調(diào)查組近一個月的努力,阜陽劣質(zhì)奶粉事件的來龍去脈,已經(jīng)基本查清。為此,中央電視臺《經(jīng)濟半小時》的記者馬洪濤5月19日采訪了調(diào)查組組長、國家食品藥品監(jiān)督管理局局長鄭筱萸。他向我們介紹了觀眾關(guān)心的一些問題和這個事件最新的進展。

     專訪:監(jiān)督不力

  馬:我們知道在第二次去阜陽的時候,鄭局長是親自去的,為什么這次你要親自去呢?

  鄭:溫家寶同志第二次批示是在4月22號,對這問題給了三點指示。那么國務(wù)院就在22號的中午11點召開的緊急會議,我們這些部門都到了,就感到對這個問題必須高度負責,必須對這個來龍去脈都要查清楚。那么這樣顯然要完成這項任務(wù),就基于當?shù)卣@個調(diào)查,可能無論是權(quán)威還是作為最后要作為一個處理結(jié)論來說,這個都還是不夠的,所以國務(wù)院要我親自帶隊徹底給它查清。

  馬:在去之前想到了會是這樣的情況嗎?

  鄭:我在去時候,可能問題還沒想到那么嚴重,沒想到那么嚴重,想可能個別地下黑窩點,制假窩點,我還沒想到我國甚至有一些合法企業(yè)在生產(chǎn)這種劣質(zhì)奶品。

  馬:是什么原因讓我們沒有掌握這樣一個情況?

  鄭:這個阜陽劣質(zhì)奶粉的這個事情,實際上不是今年發(fā)現(xiàn)的。去年春節(jié)過后,2003年春節(jié)過了以后,當時就有投訴,7、8月份當?shù)氐碾娕_做的報道,去年12月份中央電視臺第7套,就聚焦三農(nóng)》也對這問題做了些報道節(jié)目。但這些問題都沒有引起高度重視,阜陽之所以這么集中的原因,我覺得一個客觀就是人外地打工的比較多,就買這個劣質(zhì)奶粉,最主要的我覺得地方監(jiān)管不力。

  馬:現(xiàn)在這100多人里面有沒有官員?

  鄭:沒有。

  馬:沒有官員?

  鄭:沒有,沒有,沒有官員。

  馬:那是不是就說明官員不需要負任何責任?

  鄭:不是的。國務(wù)院已經(jīng)非常明確就講,所有的在這個事件里的失職人員都必須追究責任。這次我們?nèi)サ恼{(diào)查組有監(jiān)察部門的,那么初步的我們查清情況,這個情況報監(jiān)察部現(xiàn)在派人在那邊核實。

  馬:阜陽奶粉事件最終可能會以一種什么樣的方式來劃一個句號?

  鄭:第一所有事情源頭都查清,我們現(xiàn)在只能夠講是階段性的成果,不能夠太圓滿地畫句號。

  馬:為什么?

  鄭:還有人在逃,還有一些追根溯源工作并沒有結(jié)束。第二所有的責任人都必須在明確責任的情況下予以懲處,該怎么處理就怎么處理,該撤職的就撤職,如果涉及到刑律的話,違反刑律,該法辦就法辦。

    自4月19日至5月16日近一個月的時間,震驚全國的阜陽奶粉事件終于水落石出。經(jīng)國務(wù)院調(diào)查組核實,阜陽市因食用劣質(zhì)奶粉造成營養(yǎng)不良而死亡的嬰兒共計12人。經(jīng)對當?shù)?003年3月1日以后出生,以奶粉喂養(yǎng)為主的嬰兒進行的體檢顯示,因食用劣質(zhì)奶粉造成營養(yǎng)不良的嬰兒229人,其中輕中度營養(yǎng)不良的189人。

  經(jīng)初步調(diào)查,阜陽市查獲的55種不合格奶粉共涉及10個省(自治區(qū)、直轄市)的40家企業(yè),既有無廠名、廠址的黑窩點,也有的是盜用其它廠名,還有證照齊全的企業(yè)。這些劣質(zhì)奶粉主要通過鄭州萬客來市場、合肥長江批發(fā)市場、蚌埠市太平街新市場、阜陽元豐市場等批發(fā)市場和生產(chǎn)廠家批量購進并批發(fā)到各縣(市)、區(qū)的奶粉經(jīng)銷商、超市、百貨商店、日雜店和行政村的小賣部,銷售范圍主要是阜陽市各區(qū)縣的鄉(xiāng)鎮(zhèn)和農(nóng)村市場。

  截至目前,共扣留、封存、暫停銷售奶粉10多萬袋;立案查處涉嫌銷售不合格奶粉案件39起,打掉生產(chǎn)及分裝窩點4個,刑事拘留47人,留置審查59人,宣布正式逮捕31人,依法傳訊203人。

  鄭局長介紹說,目前,他們僅僅只是完成了對造假、售假者的處罰。接下來,將對各地失職的監(jiān)管部門進行責任處理,F(xiàn)在,調(diào)查組對一些失職的官員的處理意見,已經(jīng)上報給了國家監(jiān)察部,進一步核實之后,也將在近日進行公布。

  采訪中,鄭筱萸告訴我,目前調(diào)查組只是取得了階段性成果。下一步,他們還將對劣質(zhì)奶粉的生產(chǎn)、包裝、銷售等環(huán)節(jié)進行追查。他還多次向我強調(diào),國務(wù)院調(diào)查組到現(xiàn)在還沒有解散,聯(lián)席會議也一直在照常進行。從調(diào)查組到達阜陽開始,一直到今天,可以說,破解了很多棘手的問題,鄭局長也講述了很多調(diào)查背后的故事。

    專訪:調(diào)查組幕后故事

  馬:到了阜陽以后看到的情況是什么樣子?跟你預想的有什么區(qū)別嗎?

  鄭:我們工作組到了那邊已經(jīng)晚上了,晚上十點鐘。我們就開緊急會議,對整個的工作進行部署。我們是動員所有的,一歲以下的,凡是人工喂養(yǎng)的兒童全部進行檢查。檢查了一天了,來排隊檢查的一萬六千多名,實際上真正符合一歲以下的嬰兒奶粉喂養(yǎng)的是1663名。經(jīng)過專家仔細地檢查發(fā)現(xiàn)中度和輕度營養(yǎng)不良的189名。

  馬:那么在排查劣質(zhì)奶粉的過程當中,最困難的事情是什么?

  鄭:你比如說,原先報45家企業(yè),我們在核對當中發(fā)現(xiàn),5家企業(yè)是重復的。同一個企業(yè)兩種,是重復的。那么也就是40家,40家當中有2家其實沒有名沒有姓,什么都沒有。這個你沒辦法查,到現(xiàn)在當然我們從其它暗訪當中,你什么地方買的,還要追根溯源,還得繼續(xù)往下追。還有7家有廠名,上面標明廠名,但是都是假的。所以現(xiàn)在源頭上我們還是繼續(xù)往下追,還在追,所以這些問題可能其實有點困難,從5個省到9個省,然后到全國范圍進行清查。

  馬:那么很多老百姓就很想知道,為什么這件事情會在這么大的范圍內(nèi)出現(xiàn)?

  鄭:我們實際上到阜陽的時候從阜陽得到信息,有5個省涉及到。我們當時給5個省就發(fā)了通知。后來進一步我們又發(fā)現(xiàn)涉及到9個省,我們給9個省了通知。最后我們覺得應(yīng)該全國來一次清查,對31個省全面發(fā)了通知。但涉及到的主要是10個省左右。這10個省指的是生產(chǎn)方面,還是指的在消費環(huán)節(jié)有生產(chǎn)有銷售。你比如說河北,河北唐山有一個叫田力乳制品。這公司是個合法企業(yè),但是合法企業(yè)生產(chǎn)了大量的不合格的乳制品。在這些劣質(zhì)奶粉從生產(chǎn)車間到消費者手中,這個鏈條當中各地的主管部門,他們有幾次機會來把它切斷。我認為比如說生產(chǎn),田力公司它是合格的企業(yè),它都有國家標準,證件齊全的,像這些生產(chǎn)的監(jiān)督,我們不能夠停留在到外面發(fā)生事情了,我再查,你這是假的,不行。我們的監(jiān)督部門,我覺得應(yīng)該把我們的監(jiān)督重心下移,把關(guān)口前移,加強現(xiàn)場監(jiān)督,加強日常的監(jiān)督。如果我們管理部門的監(jiān)督做到這個樣子,我們監(jiān)管真正怎么能夠負責,怎么到位的話,必須加強日常和現(xiàn)場的監(jiān)督。

    就在阜陽劣質(zhì)奶粉事件初步得到查處的時候,5月11日,廣州又發(fā)生了一起假酒中毒事件。到今天已經(jīng)導致40多人中毒,11人死亡。而最近一段時間,全國還發(fā)生了毒韭菜、毒粉絲、毒木耳等一系列食品安全事件。采訪中,國家食品藥品監(jiān)督管理局局長鄭筱萸,也對目前全國食品衛(wèi)生安全的嚴峻形勢,著重進行了分析。

    專訪:全國食品衛(wèi)生安全形勢

  馬:對于老百姓對于食品安全不放心的這些說法,鄭局長有沒有聽到過?

  鄭:我聽到過,F(xiàn)在百姓有的講,你看,一會火腿不行了,一會肉松不行了,一會是韭菜不行了,不知道吃什么。

  馬:那鄭局長你在吃東西的時候,有這些擔心嗎?

  鄭:我也作為一個百姓,從這個角度來看,我同樣有這樣的擔心。但是我們覺得,這幾年我們的監(jiān)督力度,從黨中央國務(wù)院抓這個工作力度大得多,大得多才有這場曝光。所以反過來,我覺得還得增強信心。不光是奶粉的問題,還有食品藥品、保健品,甚至一些蔬菜,水果都存在一些不放心的質(zhì)量問題。很多老百姓,他平時都會互相議論,現(xiàn)在吃什么都不放心。這個我想,這方面問題是客觀的,這個問題引起黨中央國務(wù)院的高度重視。這幾年已經(jīng)把市場整頓的重點就移到了食品和藥品,今年更是明確就是食品。但是我們知道這種檢查經(jīng)常會進行在各種節(jié)假日之前,都要進行大規(guī)模的這種檢查,查到的時候可能就會好一些。但是這種檢查也不可能365天天天都查,我的想法,我們從深層次要考慮的。像食品、藥品之類,不是靠這種運動式的查一次,或者一個季度,我什么時候查一次,下來一次。你下來,人家都準備好了,該逃都逃了,該關(guān)都關(guān)了,不行。那應(yīng)該怎么查,最應(yīng)該搞的是,我前面講的,經(jīng)常性的檢查,不定期的檢查,明查暗訪。除了檢查和處罰之外,我們有沒有一種長效的機制,可以對這個問題進行一些解決。我覺得就是要兩點要做到。第一個就是要教育我們的企業(yè),什么該做什么不該做,要遵紀守法。第二,國務(wù)院領(lǐng)導再三講要標本兼治,著力治本。本是什么,我認為把本解決好了,長效的機制就基本可以解決。本是什么,我覺得就是要國家必須要有嚴格的標準,必須要建章立制,使他要做這種違法行為的做不來。第三個就是發(fā)現(xiàn)了這種情況還必須嚴厲地懲處。

    我們今天在國家食品藥品監(jiān)督管理局還得知,從現(xiàn)在開始,到明年春節(jié)前,全國范圍要展開一場食品安全專項整治。這次行動會以農(nóng)村為重點,突出整治兒童食品,推進食品安全信用體系建設(shè)。通過這次行動,他們將建立一個保證食品衛(wèi)生安全的長效機制。

  (來源:央視國際-經(jīng)濟半小時)

 
編輯:余瑞冬
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