中新網(wǎng)10月9日電 據(jù)匈牙利《新導(dǎo)報(bào)》報(bào)道,現(xiàn)任匈牙利羅蘭大學(xué)東亞系主任、孔子學(xué)院院長(zhǎng)郝清新、匈語(yǔ)名Hamar Imre,是一位有相當(dāng)造詣的匈牙利漢學(xué)家。他多年來(lái)致力于推廣漢語(yǔ)教學(xué),參加兩國(guó)之間的各種文化交流活動(dòng),并為此不余遺力,為中匈兩國(guó)之間的文化教流作出了優(yōu)異的貢獻(xiàn)。
他是筆者認(rèn)識(shí)的第一位匈牙利人,相識(shí)己有20年了。記得我們第一次見(jiàn)面是在北京,那時(shí)他還是一個(gè)小伙子,夏天的天氣非常熱,他穿著一件圓領(lǐng)衫,操著不熟練的漢語(yǔ)同我交談。之后我們又有很長(zhǎng)時(shí)間的接觸,我?guī)穱L中國(guó)飯菜,參觀北京的展覽會(huì)、逛書市,記得他對(duì)佛學(xué)非常感興趣。
同他提出采訪要求后,我依約來(lái)到孔子學(xué)院的辦公室同他見(jiàn)面,時(shí)隔這么長(zhǎng)的時(shí)間采訪他,是一件令人高興的事情,熟人之間不拘束,覺(jué)得很隨便。在辦公室里看到書架內(nèi)擺放著很多匈文、中文原版的書籍,看來(lái)他的漢語(yǔ)水平己不是一般的水平了。
我首先問(wèn)了他學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的經(jīng)過(guò)。他說(shuō)他的學(xué)習(xí)過(guò)程很復(fù)雜。1996年在羅蘭大學(xué)東亞系和中亞系專修中文和藏文,1990年至1991年到中國(guó)北京語(yǔ)言文化大學(xué)進(jìn)修,畢業(yè)后回到匈牙利考上了匈牙利科學(xué)院的博士班,1992年至1993年在臺(tái)灣臺(tái)北師范大學(xué)進(jìn)修,主要學(xué)習(xí)中國(guó)的古代漢語(yǔ),如老子、莊子 、《古文觀止》等。畢業(yè)回匈后開始讀博,并在羅蘭大學(xué)中文系、賽格德大學(xué)歷史系擔(dān)任助教工作,講授中國(guó)古代歷史,同時(shí)在法門學(xué)院教授中國(guó)佛教史和古文。1997年獲得博士學(xué)位,答辮論文是《澄觀的生涯和哲學(xué)》,之后任羅蘭大學(xué)中文系的講師,教授中文。那時(shí)系里的老教授都退休了,只有他一個(gè)人,還有一些客座教授,所以工作還是很忙的。在2000年又去了日本進(jìn)修,進(jìn)行佛教方面的研究。
2008年郝清新任大學(xué)東亞系教授,同時(shí)擔(dān)任東亞研究所任所長(zhǎng),研究所下設(shè)有漢語(yǔ)系、日語(yǔ)系、韓語(yǔ)系、越南語(yǔ)系,還有一個(gè)東南亞中心;2006年12月成立了羅蘭大學(xué)孔子學(xué)院,他任院長(zhǎng)至今,在他的領(lǐng)導(dǎo)下,孔子學(xué)院發(fā)展迅速,2007年榮獲了優(yōu)秀孔子學(xué)院的稱號(hào)。
記者:你是何時(shí)、為什么對(duì)學(xué)習(xí)漢語(yǔ)感興趣的?
郝清新:從我15歲的時(shí)就開始練習(xí)印度的瑜伽,所以對(duì)東方文化內(nèi)在的修為比較感興趣,比如練習(xí)內(nèi)息、吐納,看了一些有關(guān)東方佛教方面的書籍。中學(xué)畢業(yè)后考上了對(duì)外貿(mào)易學(xué)院,但因?yàn)閷?duì)東方更感興趣,所以一年后就退學(xué)了,改考上了羅蘭大學(xué)的歷史系,想學(xué)一些中文、朝鮮文。當(dāng)然學(xué)習(xí)中文很難,但我并不怕這些困難。經(jīng)常有人問(wèn)我,學(xué)習(xí)中文難不難?我回答他們,學(xué)中文很難,但只要你認(rèn)真去學(xué),就不會(huì)覺(jué)得難,對(duì)我來(lái)講,這是一種樂(lè)趣,我很喜歡,我認(rèn)為這是一種修為的練習(xí),就像打坐一樣,要靜下心來(lái)。我可以整天練習(xí)寫漢字,一寫就是4至5個(gè)小時(shí),也不覺(jué)得枯燥。我的老師瑪爾菲.費(fèi)蘭茨對(duì)我們要求很嚴(yán),至今我都記得他的一句話“漢字不應(yīng)該在你腦子里,而應(yīng)該在你的手里”,意思就是要經(jīng)常地寫,經(jīng)常去練習(xí),這話對(duì)我的幫助很大。
在我開始學(xué)習(xí)中文時(shí)十幾個(gè)學(xué)生,能堅(jiān)持到畢業(yè)只剩下6個(gè)了。在中國(guó)的學(xué)校里兒童從小就開始學(xué)習(xí)中文,要學(xué)很多年,而我們外國(guó)人在大學(xué)里只學(xué)習(xí)幾年,所以如果你不認(rèn)真去學(xué)、不下功夫,你是很難學(xué)好的。
記者:你除了對(duì)學(xué)習(xí)漢語(yǔ)、還對(duì)中國(guó)的哪方面感興趣?
郝清新:我對(duì)中國(guó)的任何方面都感興趣。我喜歡在中國(guó)旅游,去看名山大河,中國(guó)的文化很豐富,值得學(xué)習(xí)。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么成功,這同中國(guó)古代的傳統(tǒng)是有很多的關(guān)系。中國(guó)人熱愛(ài)工作,富有創(chuàng)造性、愛(ài)好和平,這同中國(guó)的儒教、佛教、道教傳統(tǒng)是很有關(guān)糸的,是同中國(guó)人的思想分不開的,比如孔子的思想就很有價(jià)值,和諧社會(huì)是如何建立的?道德觀念是如何建立的?在孔子的學(xué)說(shuō)里都有闡述。
我非常佩服中國(guó)的文化,對(duì)中國(guó)的佛教很感興趣,它同印度的佛教不同,它是外傳佛教與中國(guó)的國(guó)情相結(jié)合而產(chǎn)生的一種宗教,帶有其獨(dú)特性,或你們所說(shuō)的中國(guó)特色,這是一個(gè)很有意思的事情,這種結(jié)合而產(chǎn)生的宗教發(fā)展成為中國(guó)歷史上長(zhǎng)久不衰的教派,這里邊有很多的學(xué)問(wèn),值得研究。
當(dāng)然我也非常喜歡中國(guó)的飲食。中國(guó)的地方很大,有不同的菜糸,選擇很多,我每次去中國(guó)都要品嘗不同的菜肴,在中國(guó)家常菜和高級(jí)飯店的菜是不一樣的;再有就是中國(guó)有很多的蔬菜,有利于健康。布達(dá)佩斯有很多中餐館,我也經(jīng)常去,匈牙利人很喜歡中國(guó)飯菜。
記者:你在漢語(yǔ)教學(xué)中有何體會(huì)?
郝清新:因?yàn)槲抑饕墙坦盼牡,很少教現(xiàn)代漢語(yǔ),但我認(rèn)為重要的是引起學(xué)習(xí)者的興趣,讓他們了解中國(guó)的文化,中國(guó)的思想,這些都是同西方不一樣的。如何引導(dǎo)他們?nèi)チ私饽?這就是要多看書,看古文,看原文,才能真正了解中國(guó)的文化。
對(duì)漢學(xué)家來(lái)說(shuō),看原文是很重要的,看不懂原文就不能稱為漢學(xué)家。你可以講一大堆中國(guó)的事情,但你可能并不理解真正的內(nèi)容、思想,如果只看一些外文的介紹,就不會(huì)體會(huì)到內(nèi)在的思想。我們培養(yǎng)學(xué)生的主要目的,是要他們能看懂中國(guó)的現(xiàn)代文學(xué)和古代文學(xué),不僅了解中國(guó)的現(xiàn)在,重要的是了解傳統(tǒng),能看懂原文就很重要了。
中文系同孔子學(xué)院有很好的合作,它們的目的是一樣的。學(xué)校目前有近200名學(xué)生,但能去研究中國(guó)古代史和和近代史、成為漢學(xué)家只是少數(shù)人,大部分的人可能去從事翻譯、到公司里去工作。中文系有自已的博士班,每年招收2至3個(gè)學(xué)生讀博。
要學(xué)習(xí)得好和快,還是要有興趣,如果你的動(dòng)力不足,學(xué)起來(lái)會(huì)很困難。中文系和孔子學(xué)院經(jīng)常舉辦一些講座,介紹中國(guó)文化,還有電影周、文藝演出。今年的10月10號(hào)還有武術(shù)表演和文藝表演,是由中國(guó)漢辦派團(tuán)進(jìn)行的,這些活動(dòng)都能引起學(xué)生的興趣,提高他們學(xué)生中文的自覺(jué)性。
記者:請(qǐng)談一談你對(duì)佛教研究的心得。
郝清新:我從事佛教研究己有20年了,經(jīng)常參加一些國(guó)際研討會(huì)。去年在美國(guó)一年,研究中國(guó)人對(duì)《華嚴(yán)經(jīng)》的了解和解釋,并在各大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)講演。
中國(guó)的佛教是從印度傳來(lái)的,已成為地道的中國(guó)佛教,現(xiàn)在也有很多人相信,它同中國(guó)人多做善事、好事的傳統(tǒng)是一樣的,講要同情他人、關(guān)心他人。佛教講因果關(guān)系:比如說(shuō)我們有緣分,這就是佛教的語(yǔ)言,這些對(duì)人的生活有很大的影響,它在中國(guó)人的頭腦中烙有深深的印記。
記者:請(qǐng)你對(duì)孔子學(xué)院的工作做一個(gè)評(píng)價(jià)。
郝清新:在孔子學(xué)院擔(dān)任院長(zhǎng),對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常值得驕傲的工作,有一些人認(rèn)為這同大學(xué)的工作沒(méi)有關(guān)系,因?yàn)榻?jīng)常參加一些社會(huì)活動(dòng),耽誤時(shí)間。我認(rèn)為是很值得的,這可以讓匈牙利人了解中國(guó)的文化,了解中國(guó)?鬃訉W(xué)院對(duì)中文系的教學(xué)也有幫助,可以舉辦很多講座,使學(xué)生能對(duì)學(xué)習(xí)中文更感興趣,現(xiàn)在孔子學(xué)院在匈牙利已很有影響,去年參加了在中國(guó)舉辦的“匈牙利季”,今年又參加在匈牙利舉辦的“中國(guó)文化節(jié)”,同時(shí)學(xué)院也經(jīng)常舉辦一系列的活動(dòng)。
孔子學(xué)院在不斷發(fā)展,重視漢語(yǔ)教學(xué),在匈牙利8所大學(xué)、10多所中學(xué)開辦了中文課,在政府部門也開辦了漢語(yǔ)培訓(xùn)班。我們下一步的計(jì)劃是在外地大學(xué)開辦一些孔子課堂,明年將開辦3所,今后將開辦6所,這樣在匈牙利全國(guó)任何地方都可以學(xué)習(xí)漢語(yǔ)。我們也很重視在中學(xué)進(jìn)行漢語(yǔ)教學(xué),中學(xué)生掌握語(yǔ)言的能力很強(qiáng),現(xiàn)在在羅蘭大學(xué)附屬中學(xué)已開辦了3年,中文可以作為第二外語(yǔ),計(jì)劃再在6所中學(xué)開辦漢語(yǔ)教學(xué),可以作為第二外語(yǔ)。如果每個(gè)班有10名學(xué)生學(xué)習(xí)漢語(yǔ),一個(gè)學(xué)校就有近60名,全國(guó)就有幾百名,F(xiàn)在國(guó)際、匈牙利對(duì)中國(guó)越來(lái)越感興趣,如果將來(lái)漢語(yǔ)成為推廣很普遍的語(yǔ)言,不就說(shuō)明了孔子學(xué)院辦得是很有成功的嗎?
匈牙利有句諺語(yǔ),大意是:“如果遇到了很困難的事情,對(duì)我來(lái)講,就同學(xué)習(xí)漢語(yǔ)一樣”。我希望以后,這句諺語(yǔ)會(huì)不存在了,學(xué)習(xí)漢語(yǔ)、掌握漢語(yǔ)將不再是一件很困難的事情。(王于燕)
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