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主持人:
也就是說他取水就更難?
鄧光聯(lián):
更難了。
主持人:
第二個(gè)問題,因?yàn)橄裨颇系鹊,他們已?jīng)干旱了幾個(gè)月的時(shí)間了,馬上就要入春了,這個(gè)旱接下來是會(huì)更嚴(yán)重嗎,還是說它的地域會(huì)不會(huì)更加擴(kuò)張?
鄧光聯(lián):
你說兩個(gè)情況都有可能存在。一個(gè)是西南地區(qū)本來是冬季和早春是應(yīng)該有雨的,可是去年從秋季、冬季沒有雨,到了春季,他是5月中旬以前是旱季,那么這個(gè)旱季可能還要持續(xù)延長(zhǎng)。另外,我們走到的地方,云南、貴州和廣西看到,這個(gè)范圍還正在擴(kuò)大。
主持人:
好,謝謝鄧先生。
巖松,剛才鄧先生說這個(gè)時(shí)間和地域都會(huì)擴(kuò)大,短片里面有一個(gè)細(xì)節(jié),很多人因?yàn)楦珊禌]法種地了,所以出去打工了。那很自然就讓人想到,沒人種地了,糧食今年會(huì)不會(huì)減產(chǎn)?
白巖松:
西南受旱災(zāi)這些地區(qū),他的糧食總產(chǎn)量大約占全國(guó)的16%,如果從這個(gè)數(shù)字上來看,它當(dāng)然還不是糧食的主產(chǎn)區(qū),但是它畢竟已經(jīng)遭受了如此嚴(yán)重的干旱,會(huì)使中國(guó)糧食生產(chǎn)的形勢(shì)受到很大的影響。我們不妨聽一下,其實(shí)在面對(duì)今年非常復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的時(shí)候,在“兩會(huì)”的時(shí)候,溫家寶總理專門提到了對(duì)農(nóng)業(yè)方面的期待,我們聽聽他是怎么說的。
(播放短片)
溫家寶:
要高度重視農(nóng)業(yè),千方百計(jì)使今年的農(nóng)業(yè)有一個(gè)好收成。農(nóng)業(yè)不僅是整個(gè)經(jīng)濟(jì)的命脈,而且就今年來講,關(guān)系今年經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)較快發(fā)展,關(guān)系是否能夠管好通脹預(yù)期。從這個(gè)意義上講,農(nóng)業(yè)的好壞起著決定性的作用。
白巖松:
你看他這里一方面涉及到發(fā)展問題,一方面涉及到跟每一個(gè)人緊密相連的通脹的問題。我們姑且現(xiàn)在只是看到西南地區(qū)已經(jīng)如此嚴(yán)重的干旱,但是在接下來的這種發(fā)展趨勢(shì)當(dāng)中,它會(huì)不會(huì)蔓延,會(huì)不會(huì)就像你說的擴(kuò)大區(qū)域,甚至向北方,向糧食的主產(chǎn)區(qū)去滲透,這個(gè)時(shí)候,如果我們應(yīng)對(duì)不利,或者說想應(yīng)對(duì)已經(jīng)來不及的時(shí)候,后果會(huì)是什么?
主持人:
可是有些事情,它真不是能應(yīng)一時(shí)之急,它應(yīng)不了,像比如說水利灌溉,我們國(guó)家的18多億畝農(nóng)田有一半以上都是望天吃飯,這個(gè)時(shí)候你怎么應(yīng)對(duì)?
白巖松:
其實(shí)面對(duì)旱災(zāi)的時(shí)候,就是兩個(gè)挑戰(zhàn),一個(gè)挑戰(zhàn)就是你要應(yīng)急,一個(gè)挑戰(zhàn)是要應(yīng)長(zhǎng)遠(yuǎn)。那么從現(xiàn)在已經(jīng)遭受了旱災(zāi)的這些西南的省區(qū)來說,當(dāng)然首先要應(yīng)急,那這就是要下大力氣,甚至要付出相當(dāng)大的代價(jià),你首先要保人,這跟生命有關(guān),要保畜,也跟生命有關(guān),它是不可逆的。那接下來的時(shí)候,包括很多工業(yè)生產(chǎn)都受影響。
有一個(gè)小細(xì)節(jié),因?yàn)閹啄昵拔也稍L過全國(guó)電網(wǎng)這方面的事情。我們都知道,云南是全國(guó)水資源排第三的省、市、自治區(qū),比他強(qiáng)的只有西藏跟四川,但是它過去的水電發(fā)電是非常強(qiáng)的,他長(zhǎng)期支援廣東。但是今年由于干旱,他的水電站的發(fā)電能力已經(jīng)跟不上了,現(xiàn)在廣東要倒著向云南來輸電,來幫助云南,這也是救急的一種方式。
但我覺得還是現(xiàn)在各地,包括全國(guó)的力量要去救急,尤其是救生命,哪怕付出其它的代價(jià)。那接下來你當(dāng)讓要思考的是救長(zhǎng)遠(yuǎn),因?yàn)檫@個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)不僅要蔓延,未來我們還會(huì)遇到。比如說為什么這次報(bào)道當(dāng)中,一提到我們都說的是50年代到70年代所修的水利工程,因?yàn)樵谀莻(gè)時(shí)候,加大氣力,中國(guó)的農(nóng)村那個(gè)時(shí)候沒有包產(chǎn)到戶,不是給自己干,因此動(dòng)員勞動(dòng)力等等相對(duì)容易,然后也比較重視,反正就干了,不干也不行,水利設(shè)施就起來了。但是自打承包之后,因?yàn)檗r(nóng)民更多的開始為自己干活了,興修水利是個(gè)公共事業(yè),你怎么調(diào)動(dòng)它,你怎么算這筆經(jīng)濟(jì)帳,然后很多的勞動(dòng)力也出去打工等等,導(dǎo)致在這些年我們?cè)谒矫娴那焚~是巨大的。
主持人:
巖松,你看剛才在片子里面有一個(gè)細(xì)節(jié),并不是所有西南地區(qū)都在旱,有些地方因?yàn)檗r(nóng)田水利做得好就沒有旱。
白巖松:
但是那個(gè)地方恰恰給我們提出了這樣一個(gè)提醒,也許在他修的時(shí)候,投入并不是像受災(zāi)之后的數(shù)目這么大,但是他當(dāng)初修了,現(xiàn)在就得意,非常得意,這個(gè)時(shí)候我們就要去思考,趕緊,因?yàn)槟悴荒鼙U,就像我剛才說的,我們要靠天,但天有的時(shí)候不太靠的住,那你要自己去做很多相關(guān)的準(zhǔn)備,在水利設(shè)置方面,恐怕第一個(gè)加大投入,全社會(huì)的重視。
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