王錫鋅：

　　對(duì)。如果我們站在廣州市民的角度，特別是受到這個(gè)具體事件影響的當(dāng)事人的角度，我完全能夠理解他這筆賬的含義，其實(shí)100萬也可能都還低估了。

　　但是我覺得賬不能夠只算經(jīng)濟(jì)，我們必須意識(shí)到，社會(huì)中肯定會(huì)存在一些矛盾，矛盾如果不能以某種比較制度化的，低成本的方式來解決的話，矛盾就會(huì)升級(jí)，矛盾的升級(jí)意味著每向前推進(jìn)一步，我們要解決沖突，解決矛盾的成本會(huì)更高，所以在這里實(shí)際上我認(rèn)為這個(gè)賬如果要算的話，可能還需要追問，到底是誰直接的導(dǎo)致了這筆賬的發(fā)生，形式上看好像就是揚(yáng)言要跳橋的人，但是情況不是這么簡單。如果有正常渠道可以解決這個(gè)問題，這個(gè)成本是可以避免的。

　　主持人：

　　誰來支付這一次次跳橋帶來的損失呢？

　　王錫鋅：

　　如果我們從法律的角度來說，支付這種成本，或者說承受這種損失的，應(yīng)當(dāng)是對(duì)事件負(fù)有責(zé)任的人，而如果你做這種責(zé)任分析，必須要找到原因在哪里，所以原因是一個(gè)比較復(fù)雜的鏈條，我們剛才說了，各種各樣的有效的解決這些糾紛，這些沖突的制度機(jī)制運(yùn)轉(zhuǎn)不靈，我覺得是一個(gè)比較重要的原因。

　　其實(shí)我們最后實(shí)際上是社會(huì)在為這一次次的事件買單。

　　主持人：

　　當(dāng)我們關(guān)注這件事情解決的時(shí)候，最終要為當(dāng)事的雙方，一個(gè)是跳橋者，一個(gè)是推他跳橋的老漢，都要追究他們的刑事責(zé)任，您從法律的角度來看的話，這種處罰您怎么評(píng)價(jià)？

　　王錫鋅：

　　如果從法條，或者說從法律的技術(shù)，特別是從刑法的適用來看，對(duì)這兩個(gè)人，包括跳橋者，剛才報(bào)道中說了，可能要以聚眾擾亂公共秩序罪來定罪，對(duì)推人的老漢要以故意傷害罪來定罪。我剛才已經(jīng)說了，從刑法的技術(shù)上來說，定罪可能沒有問題。但是在這里必須要看到，第一，如果對(duì)這些人定罪，有沒有，我們能不能夠?qū)�問題就在這里終結(jié)，不要再追問別的。第二，定了罪以后又怎么樣，能不能解決問題。其實(shí)我認(rèn)為可能很難解決問題，因?yàn)榧偃缢�的訴求得不到解決，假如他合理的權(quán)力得不到保障，他可能還會(huì)有其他的方式。我們有一句古話，民不畏死，奈何以死威之，沒有辦法。

　　其實(shí)我還有一個(gè)很具體的事例，就在這一次的跳橋事件發(fā)生以后，據(jù)報(bào)道，廣州又出現(xiàn)了兩起跳橋，已經(jīng)比較形象地說明這一點(diǎn)。

　　主持人：

　　您看準(zhǔn)備跳橋的人，我想包括所有的12名準(zhǔn)備跳橋的人，他們雖然說干擾了正常的社會(huì)秩序，但是他并沒有去危害社會(huì)的公共安全，而且他們也并沒有采取一種極端的去危害社會(huì)的做法，為什么還要判他們罪呢？

　　王錫鋅：

　　如果從這個(gè)事件來看，可能在這里，它是關(guān)注到了、考慮了這個(gè)個(gè)案典型的后果，為什么定他的罪，其實(shí)如果我們站在剛才記者所提供數(shù)據(jù)的角度，他有這么惡劣的，至少從經(jīng)濟(jì)意義上來說，直接的、惡劣的后果，如果產(chǎn)生了這么多的后果，我們要追究人的責(zé)任，而這些人表面上看起來就是導(dǎo)致后果發(fā)生的人。