需要更多民間推力

　　先是有溫總理的表態(tài)，緊接著又有了中紀(jì)委副書記何勇的“正面回應(yīng)”。一系列事實(shí)表明：來自民間的聲音正越來越影響著官員財(cái)產(chǎn)申報(bào)立法的進(jìn)程。

　　3月14日下午，自稱“民意代表”的韓德云接受了《中國(guó)新聞周刊》的專訪。

　　中國(guó)新聞周刊：你說“草案”也曾吸收新疆阿勒泰的經(jīng)驗(yàn)？

　　韓德云：實(shí)際上我一直在關(guān)注阿勒泰的試點(diǎn)，但是研究過后，感覺到全國(guó)性的立法更要抓緊。從這個(gè)角度講，阿勒泰的做法給我們“草案”提供了最初的樣本。

　　中國(guó)新聞周刊：阿勒泰的改革是一個(gè)什么樣途徑？

　　韓德云：是一種自下而上的試點(diǎn)推動(dòng)模式，這種改革途徑是前三十年中國(guó)改革的主要模式，基本上是成功的，很多問題能夠因此突破。但今天的改革已面臨重要的轉(zhuǎn)折，越到深水區(qū)，往往改革牽一發(fā)而動(dòng)全身，必須在幾個(gè)點(diǎn)上同時(shí)松動(dòng)才能平衡利益，這種情況下再用自下而上的突破往往會(huì)失敗，甚至產(chǎn)生誤導(dǎo)。

　　中國(guó)新聞周刊：誤導(dǎo)在哪里？

　　韓德云：主要是失敗以后對(duì)決策層產(chǎn)生的負(fù)面信息，有些問題不是不能改，是因?yàn)橥緩竭x擇錯(cuò)了，依賴從下而上的途徑不一定能改得了，這樣的后果容易讓人產(chǎn)生不能改的錯(cuò)覺，這是它最危險(xiǎn)的部分。

　　中國(guó)新聞周刊：可能會(huì)失敗的原因是什么？

　　韓德云：一個(gè)是阻力大，另一個(gè)是合法性不夠。阿勒泰的改革主要靠地區(qū)紀(jì)委、監(jiān)察局和預(yù)防腐敗辦來推動(dòng)，它依據(jù)的是地方性文件，是一種強(qiáng)制性制度。然而公務(wù)員法并沒有要求官員財(cái)產(chǎn)公開，即使中辦國(guó)辦的文件有要求，也沒有要求各地制定具體的細(xì)則，說到底是沒有授權(quán)，即合法性有問題。缺乏合法性反過來就會(huì)影響它的長(zhǎng)期性和強(qiáng)制性，而且容易受人走政息的影響�，F(xiàn)在是阿勒泰地區(qū)、自治區(qū)紀(jì)委支持，如果過段時(shí)間換了一個(gè)書記會(huì)不會(huì)被另一個(gè)文件所取代了？那豈不是和一千多干部開了一個(gè)玩笑？

　　中國(guó)新聞周刊：既然你認(rèn)為地方試點(diǎn)不是最佳途徑，那試點(diǎn)的意義何在？

　　韓德云：化冰之舉可以引領(lǐng)我們進(jìn)入一片溫暖的海洋。在改革的途徑選擇還比較模糊的時(shí)候，阿勒泰的改革挑開了一層面紗，這就是一個(gè)勇氣。途徑錯(cuò)了，但是內(nèi)容是對(duì)的，而且途徑也是對(duì)于全國(guó)而言的。從另外一個(gè)角度看，它釋放了一個(gè)強(qiáng)烈信號(hào)：即不僅是公眾的呼聲，也是基層的改革愿望，如果這樣的基層越多，越能促使中央作出政治決斷，加快全國(guó)性立法。

　　中國(guó)新聞周刊：高層已對(duì)你及公眾的呼吁作出回應(yīng)，認(rèn)為進(jìn)一步推動(dòng)立法阻力在哪里，還需要哪些推力？

　　韓德云：技術(shù)層面應(yīng)該不成問題，主要是如何讓既得利益者主動(dòng)“放下”手中的權(quán)力和利益。官員阻力大是因?yàn)楣賳T從屬于不同部門，對(duì)公共資源的占有和支配不一樣，因此關(guān)健是要一視同仁，馬列主義的電筒不能只照別人不照自己，實(shí)際上就是一個(gè)公平的問題。當(dāng)然來自民間的推力也不可或缺，中國(guó)今天的規(guī)則制定和遵守已經(jīng)成為一個(gè)公眾參與的過程，人大代表只是其中的一個(gè)方式，應(yīng)該帶動(dòng)更多公眾參與，哪怕中途有妥協(xié)，有失敗，但最終會(huì)選擇正確的方向。 ★