央視《今日關(guān)注》2008年11月27日播出：薩科齊為何執(zhí)意見達(dá)賴？，以下為節(jié)目內(nèi)容。

　　法國總統(tǒng)薩科齊表示，將于12月6日出訪波蘭期間會見達(dá)賴。中國外交部發(fā)言人宣布，中國政府推遲第十一次中歐領(lǐng)導(dǎo)人會晤。薩科齊為何要執(zhí)意會見達(dá)賴？相關(guān)話題，權(quán)威解讀。稍后請看《今日關(guān)注》。

　　主持人(剛強(qiáng))：

　　各位觀眾，大家好，歡迎您收看今天的《今日關(guān)注》。

　　法國總統(tǒng)薩科齊在11月13日在愛麗舍宮表示說，將會在12月6日出訪波蘭的時候會見達(dá)賴。那么針對薩科齊的這種言論，中國外交部發(fā)言人秦剛宣布，涉藏問題事關(guān)中國的主權(quán)和領(lǐng)土完整，涉及到中國的核心利益。中國政府堅決反對達(dá)賴以任何身份到其他的國家從事分裂中國的活動。同時，也堅決反對外國領(lǐng)導(dǎo)人跟達(dá)賴進(jìn)行任何形式的接觸。

　　歐盟理事會的輪值主席法國總統(tǒng)薩科齊近日高調(diào)公開的宣布，將在中歐領(lǐng)導(dǎo)人會談之后會見達(dá)賴，這立即引起了中國政府和中國人民的強(qiáng)烈不滿，同時也使得中歐領(lǐng)導(dǎo)人的會晤已經(jīng)不具備應(yīng)有的良好氣氛，同時也達(dá)不到預(yù)期的目的。所以鑒于這種情況，中方不得不宣布推遲中歐領(lǐng)導(dǎo)人的會晤。今天我們就來關(guān)注這一事件。演播室請來兩位權(quán)威的嘉賓，先給大家做一個介紹，一位是中國前駐法國大使蔡方柏先生，蔡大使，歡迎您。

　　蔡方柏(中國前駐法國大使)：

　　你好。

　　主持人：

　　另外一位是清華大學(xué)國際問題研究所所長閻學(xué)通教授，閻所長，歡迎您。

　　閻學(xué)通(清華大學(xué)國際問題研究所所長)：

　　你好。

　　主持人：

　　關(guān)于這個事，首先我們還是先通過視頻來連線一下中央電視臺駐法國的記者王波濤，來了解相關(guān)的情況。

　　波濤，你好。

　　視頻連線：中央電視臺駐法國巴西記者站記者王波濤

　　記者(王波濤)：

　　剛強(qiáng)，你好。

　　主持人：

　　先給我們介紹一下，法國媒體對于這次薩科齊宣布要會見達(dá)賴，引發(fā)了中方的不滿，宣布推遲中歐領(lǐng)導(dǎo)人會議都進(jìn)行了哪些方面的報道？那么法國媒體都是從哪些角度進(jìn)行評價的？

　　記者：

　　好的，是這樣的，法國媒體可以說在第一時間對于中國由于達(dá)賴問題而推遲中歐領(lǐng)導(dǎo)人的會晤做出了反映。今天《費(fèi)加羅報》用了整整一個版面外加一篇社論對于這一事件進(jìn)行了點(diǎn)評，點(diǎn)評的內(nèi)容主要集中在三個方面：

　　第一個方面，是對于歐盟在得知這一消息后的反映�！顿M(fèi)加羅報》表示，歐盟在得知中國將決定推遲中歐首腦會議之后，表示非常的遺憾。但是同時歐盟也表示，愿意繼續(xù)同中國一道積極的推進(jìn)中歐戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的發(fā)展。

　　第二個方面，關(guān)注集中在這次中方?jīng)Q定推遲中歐領(lǐng)導(dǎo)人會晤的影響，而這個影響可以說法國方面表現(xiàn)的非常悲觀。從政治上，《費(fèi)加羅報》表示這一事件對于剛剛才修復(fù)的中法關(guān)系的一個沉重的打擊，它也將影響到中法關(guān)系今后一段時間的發(fā)展。因?yàn)楸娝�周知，今年中法關(guān)系經(jīng)歷了一系列的事件，經(jīng)過雙方的共同努力，最近才剛剛有所恢復(fù)。明年中國和法國將慶祝建交45周年，有一系列的慶�；顒樱�但是現(xiàn)在法國方面感到非常的悲觀，他們甚至擔(dān)心明年的慶�；顒佣紝�會受到影響。

　　然后在經(jīng)濟(jì)方面可以說這個就更加地悲觀了，由于金融危機(jī)的影響，法國和歐盟這些國家許多都面臨著經(jīng)濟(jì)的衰退。因此他們希望通過這次峰會能夠得到中國的幫助，雖然中國同樣也受到金融危機(jī)的影響，但是法國方面認(rèn)為中國的回旋余地要更大一些，所以他們希望能夠在中國方面得到幫助，以緩解國內(nèi)的壓力。

　　第三個關(guān)注的方面，就是對于推遲事件原因的分析，在這點(diǎn)上可以說法國和歐盟同中國的理解是有出入的。歐盟表示，現(xiàn)在皮球是在中國的一邊，他們表示遺憾但是卻無能為力。但是今天《費(fèi)加羅報》的社論簡直更像是對中國的一個聲討書，字里行間都透出了對于中國這一決定的不理解，相反，對于薩科齊決定見達(dá)賴，確實(shí)表現(xiàn)出的同情和理解。所以總的來說，法國方面不僅僅沒有深刻的檢討和反思產(chǎn)生這一事件的原因，反而是把責(zé)任歸咎到中國的身上。剛強(qiáng)。

　　主持人：

　　波濤，能不能再用最簡短的語言給我們說一下，因?yàn)槟阍诜▏�采訪和生活，你所看到你身邊的法國民眾，他們對于近一年來中法關(guān)系當(dāng)中一些不和諧的聲音是怎么看？他們所希望的中法關(guān)系是一個什么樣子？

　　記者：

　　好的。的確，法國民眾對于中法關(guān)系是非常的關(guān)心，尤其在前一段時間，中法關(guān)系在經(jīng)歷了一些困難時期的時候，法國民眾經(jīng)常會問我，聽說最近在中國很多人抵制法國，是真的嗎？當(dāng)他們得知真有其事的時候，感到非常的失望和沮喪。但是進(jìn)而他們又會來批判、批評他們的政府、總統(tǒng)，認(rèn)為是總統(tǒng)政府，再加上媒體的一些不理智的舉措產(chǎn)生了這樣的后果。因?yàn)榭傮w來講，法國民眾對于中國是充滿了好感，因?yàn)槁糜巍⑽幕�上對他們是有很大的吸引，然后中國�?jīng)濟(jì)的成就也是令他們折服，因此對中國的興趣也是越來越大。所以中國和法國的關(guān)系和諧、穩(wěn)定的發(fā)展，可以說對于每一個熱愛中國的法國人來說，是只有好處，沒有壞處，可以說這是每一個法國人的共同心愿。主持人。

　　主持人：

　　好，感謝王波濤發(fā)自法國的報道。謝謝。

　　剛才我們記者在法國也是對這次事件進(jìn)行了一個簡短的評述。我們看到，關(guān)于這次中歐領(lǐng)導(dǎo)人的會晤，今年是第十一次了，應(yīng)該說今年這次會晤當(dāng)中還承擔(dān)了一項(xiàng)目很重要的任務(wù)，其實(shí)就是和中方一道來研討如何應(yīng)對當(dāng)前的金融危機(jī)，這是一個大的話題。但是二位覺得為什么中方這次如此果斷和堅決的要推遲這次領(lǐng)導(dǎo)人的會晤？蔡大使，您的觀點(diǎn)。

　　蔡方柏：

　　我認(rèn)為要看這個問題，我覺得還得從大的形勢來看這個問題，就是為什么薩科齊總統(tǒng)他堅持要會見達(dá)賴。因?yàn)椴畈欢嘁欢�十年來，整個法國的發(fā)展跟全球化不大適應(yīng)。而與此同時，特別是近幾年來，新興發(fā)展中國家，新興國家發(fā)展得非�？�，可以說是近幾年來國際形勢當(dāng)中的最大的一個特點(diǎn)，就是新興大國的崛起。面對這么一個形勢，一些法國人、一些歐洲人他心里不平衡，他不能適應(yīng)這個形勢。所以他們利用人權(quán)問題，利用“西藏問題”來磨合中國，來牽制中國，想阻止中國的發(fā)展，這是大的形勢，我覺得要從大的形勢來看這個問題。否則你就不能認(rèn)識到為什么法國領(lǐng)導(dǎo)人一而再再而三要在“西藏問題”上做文章。

　　因?yàn)榇蠹抑�道，達(dá)賴是一個披著宗教外衣進(jìn)行分裂祖國活動的這么一個流亡人士，他實(shí)際上是到處在那兒宣傳西藏的獨(dú)立�，F(xiàn)在它有一個迷惑人的地方在什么地方呢？一個是它打著宗教的旗幟，還有一個就是我達(dá)賴不要獨(dú)立，只要高度自治，現(xiàn)在我們來剖析一下什么叫高度自治，在達(dá)賴的眼里面。

　　主持人：

　　在蔡大使解釋這個如何來剖析這個高度自治之前，我還想就這個問題來問一下閻所長，就是關(guān)于這次中方如此堅決果斷，但是又是不得已來推遲一個即將在幾天之后就要開的這樣一個領(lǐng)導(dǎo)人的會晤，這在中國的外交史上是不是也是比較罕見的？

　　閻學(xué)通：

　　我想在有些國家傷害我們根本利益的問題上、主權(quán)利益問題上采取的做法以前還是有的，比如說我們拒絕了小泉，他參拜靖國神社，我們拒絕領(lǐng)導(dǎo)人會晤，就是拒絕高層之間會晤從外交角度來講是一個斗爭手段。我如果想解釋一下，大家現(xiàn)在比較關(guān)切的就是為什么中方做了這么多解釋，薩科齊非要去。我的理解，第一，他還是覺得他去他獲得的收益大，也就是法國的決策不會是他一個人決策，肯定有個領(lǐng)導(dǎo)班子，那這個班子里協(xié)商的結(jié)果，他們認(rèn)為見達(dá)賴能得到的好處還是比較多，什么好處呢？第一就是增加了對中國牽制的力度。因?yàn)楹椭袊�合作中間他們有很多的意見，中國未必按他的意見來，比如說這次20國峰會，他拿出要進(jìn)行金融體制改革的方案，其實(shí)和我們的是不一樣的，我們沒法支持他。所以我自己的感覺在臺灣問題邊緣化之后，現(xiàn)在越來越多的西方國家開始利用達(dá)賴作為一個討價還價的砝碼，他們采取一個進(jìn)兩步退一步，我要見，你要反對的話，他說我退一點(diǎn)，你還要怎么樣。所以我覺得他們實(shí)際也是一種外交手段或者是一種牽制中國的手段，他這種手段我覺得我們今后恐怕要防止，這次應(yīng)該是堅決。因?yàn)槿绻�我們不能夠有效地阻止的話，或者不能有效讓他理解采取這種政策跟中國討價還價是沒有好處的話，我想會有很多國家效仿。

　　主持人：

　　其實(shí)閻所長剛才的這段分析和蔡大使也是不謀而合的。因?yàn)椴檀笫箘偛沤o我們講到了，整個大的背景就是因?yàn)橹袊�近些年的發(fā)展，而且這些西方國家都是為了牽制中國的發(fā)展，所以在這些問題上來刁難中國。那么關(guān)于這個問題，我們其實(shí)看到過薩科齊曾經(jīng)有過這樣的表態(tài)，他說道，“我是中國人民的朋友，對中國懷有深厚的感情，感謝中國政府在我仕途處于最困難、思想最低落的時候邀請我訪問中國”。關(guān)于這段話，蔡大使我們來如何理解，他所提到在仕途處于最困難、最低落的時候是什么時候？

　　蔡方柏：

　　這個是1995年法國舉行總統(tǒng)選舉，因?yàn)樵诳偨y(tǒng)選舉當(dāng)中，他是支持了和希拉克進(jìn)行競爭的候選人，就是當(dāng)時的總理巴拉迪爾，而不支持希拉克，希拉克當(dāng)選之后，當(dāng)然內(nèi)閣里面就沒有他的份兒了，在這個時候，他的仕途是最困難的時候，就算在這個時候，我們?nèi)匀话凑账�是前部長的待遇，我們對外友協(xié)接待了他，而且給他很高的規(guī)格，應(yīng)該說我們對他從禮賓上、從接待各個方面做的是非常好的，因此他當(dāng)選之后一再感謝，而且一再表示他不會忘記這一段，這一段背景就是這么一個情況。