國(guó)務(wù)院總理溫家寶9月30日上午在中南海紫光閣接受了美國(guó)《科學(xué)》雜志主編布魯斯·艾伯茨的專訪。衛(wèi)生部長(zhǎng)陳竺、科技部副部長(zhǎng)李學(xué)勇等在座。《科學(xué)》雜志由托馬斯·愛迪生創(chuàng)辦于1880年，是目前國(guó)際科學(xué)界影響最大、讀者最多、發(fā)行最廣、最受科學(xué)家重視的科學(xué)類專業(yè)學(xué)術(shù)期刊。艾伯茨是著名生物化學(xué)家，曾擔(dān)任美國(guó)國(guó)家科學(xué)院院長(zhǎng)，現(xiàn)執(zhí)教于美國(guó)加州大學(xué)舊金山分校，從2008年3月起擔(dān)任《科學(xué)》雜志主編。訪談內(nèi)容如下：

　　溫家寶：我非常高興接受這次采訪。我想先說兩句話：一是如果我不從事政治的話，我也可能成為一位很好的科學(xué)家。二是在我從政這幾十年當(dāng)中，一直沒有離開過對(duì)科學(xué)技術(shù)的關(guān)注。我認(rèn)為一位好的領(lǐng)導(dǎo)者，是應(yīng)該具備科學(xué)素養(yǎng)和科學(xué)知識(shí)的。我今天把您作為朋友，傾心交談，我們彼此之間都不必拘束，您可以問我問題，我們也可以討論問題。

　　艾伯茨：我很高興今天能來到這里。首先我想對(duì)中國(guó)的神舟七號(hào)飛船成功發(fā)射表示祝賀，這是非常不容易的，是多年來中國(guó)科技事業(yè)發(fā)展的成果。最近一期《科學(xué)》雜志刊登了一篇來自中國(guó)的論文，介紹中國(guó)種植的轉(zhuǎn)基因棉花不僅減少了棉花殺蟲劑的使用，而且也減少了附近其它農(nóng)作物殺蟲劑的用量。

　　溫家寶：在10年前沒有用轉(zhuǎn)基因抗蟲棉的時(shí)候，棉鈴蟲泡在農(nóng)藥里都死不掉。自從我們實(shí)施了棉花轉(zhuǎn)基因工程后，棉花不僅抗蟲害能力增強(qiáng)，而且產(chǎn)量也提高了。因此，我力主大力發(fā)展轉(zhuǎn)基因工程，特別是最近發(fā)生的世界性糧食緊缺更增強(qiáng)了我的信念。

　　艾伯茨：我祝賀中國(guó)在這一領(lǐng)域達(dá)到世界領(lǐng)先水平。我曾經(jīng)聯(lián)合一些科學(xué)院和研究機(jī)構(gòu)，試圖將科學(xué)的思維方式引入農(nóng)業(yè)領(lǐng)域。您知道，轉(zhuǎn)基因作物在歐洲遭到強(qiáng)烈抵制，從而影響這一重要技術(shù)在非洲廣泛應(yīng)用。

　　溫家寶：不要把轉(zhuǎn)基因這種科學(xué)同貿(mào)易壁壘聯(lián)系在一起，那就會(huì)阻擋科學(xué)的發(fā)展。

　　艾伯茨：您在地震發(fā)生后立即趕赴災(zāi)區(qū)，對(duì)中國(guó)應(yīng)對(duì)災(zāi)害產(chǎn)生了巨大影響，您也因此蜚聲世界。您是否能進(jìn)一步介紹一下您是如何應(yīng)對(duì)地震災(zāi)害的，以及中國(guó)今后將采取哪些防震減災(zāi)的措施？

　　溫家寶：5月12日下午2點(diǎn)28分在汶川發(fā)生特大地震。當(dāng)時(shí)我正坐在辦公室里。因?yàn)檫@次地震震級(jí)高，烈度大，北京也在晃動(dòng)，我的辦公室也在晃動(dòng)。作為總理，我組織這場(chǎng)抗震救災(zāi)工作，主要是出于我對(duì)人民的熱愛。但是，科學(xué)也給予我很大的幫助。地震后，一系列數(shù)據(jù)：震級(jí)7.8級(jí)(后經(jīng)校正為8.0級(jí))，烈度最高11度，人口密度每平方公里300人……讓我很快就知道這場(chǎng)災(zāi)害波及面廣，受災(zāi)嚴(yán)重程度深。我決定立即到現(xiàn)場(chǎng)，我清楚地懂得“黃金72小時(shí)”的重要性，特別是第一天對(duì)拯救人的生命的重要性。簡(jiǎn)單地說，就是越快越好。人們需要信心、冷靜、堅(jiān)定和勇氣，這都需要領(lǐng)導(dǎo)人的智慧和強(qiáng)有力的指揮。我的指揮部就設(shè)在地震中心地帶的馬路旁。我當(dāng)時(shí)布置工作，第一是救人。早一點(diǎn)把受傷者從瓦礫中救出來，他們就可以獲得生命。一定要盡快派人進(jìn)入震中地區(qū)、災(zāi)害最重的地區(qū)。這就需要打通道路，并且緊急調(diào)配軍隊(duì)和專業(yè)救援隊(duì)趕赴災(zāi)區(qū)。在三天時(shí)間內(nèi)，我們調(diào)集了10多萬人，從廢墟中搶救出了8萬人。第二是加強(qiáng)地震監(jiān)測(cè)，預(yù)防余震。動(dòng)員群眾從家里出來避險(xiǎn)，同時(shí)調(diào)運(yùn)大量帳篷和物資，安置好群眾生活。第三是預(yù)防次生災(zāi)害。由于這次地震太大，出現(xiàn)了上百個(gè)堰塞湖，其中最大的唐家山堰塞湖積水量超過3億立方米。一旦潰口，將威脅綿陽等大城市以及沿線的幾百萬人口。我多次赴堰塞湖現(xiàn)場(chǎng)，和工程技術(shù)專家一起組織研究技術(shù)方案，確定了安全、科學(xué)、快速處理的方針。我們成功地處理了世界上最大的堰塞湖，無一人傷亡。這次地震是印度板塊向北俯沖，造成青藏板塊向南東俯沖，地震區(qū)處在龍門山斷裂帶，斷裂西部向東仰沖，然后向北東走滑。經(jīng)過精確測(cè)量，震中地區(qū)地殼水平位移1.5米，斷層的東部下陷70厘米。四是防疫。地震死亡人數(shù)超過8萬人。在這種情況下，衛(wèi)生防疫非常重要。我們確實(shí)做到了災(zāi)后沒有發(fā)生大的疫情。我再回到開始時(shí)說的那兩句話：抗震救災(zāi)一是出于對(duì)人民的熱愛，二是要科學(xué)地進(jìn)行組織領(lǐng)導(dǎo)工作。

　　到現(xiàn)在為止，已經(jīng)發(fā)生余震33000多次，其中6級(jí)以上的余震達(dá)8次。在這樣一個(gè)地震活動(dòng)地帶如何恢復(fù)重建？我們從當(dāng)?shù)氐牡刭|(zhì)地理狀況出發(fā)，將重建區(qū)劃分成3種類型。一是適宜重建區(qū)，二是適度重建區(qū)，三是生態(tài)重建區(qū)。地震是不可抗拒、破壞力很強(qiáng)的自然災(zāi)害，但是我們要加強(qiáng)嚴(yán)密的監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)，避開地震斷裂帶進(jìn)行重建工作。這涉及10多萬平方公里的土地和幾千萬人口，要逐步恢復(fù)這個(gè)地區(qū)的生產(chǎn)、生活和生態(tài)功能，這是一項(xiàng)十分艱巨的任務(wù)。

　　艾伯茨：在這個(gè)地區(qū)重建的建筑物是否將采取特殊的建筑方式，以具備更高的抗震能力？

　　溫家寶：建筑的安全對(duì)于預(yù)防地震災(zāi)害十分重要。我們必須按照這個(gè)地區(qū)可能發(fā)生地震的強(qiáng)度和烈度來制定房屋建筑的設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)，特別是對(duì)那些公共設(shè)施，學(xué)校、醫(yī)院等，要采取更為安全的措施，使家長(zhǎng)們放心，孩子們安心。選址非常重要，要避開斷裂帶。

　　艾伯茨：在一個(gè)月時(shí)間里，我們每天都在關(guān)注中國(guó)正在進(jìn)行的抗震救災(zāi)工作，從報(bào)章中，我們了解到中國(guó)政府在應(yīng)對(duì)災(zāi)害中令人印象深刻的表現(xiàn)，還了解到中國(guó)各地的人們奔赴災(zāi)區(qū)做志愿者的情況。整個(gè)事件讓美國(guó)人民對(duì)中國(guó)產(chǎn)生了很好的印象。

　　溫家寶：我們實(shí)行了對(duì)外開放的方針，在第一時(shí)間將地震的消息向全國(guó)乃至世界宣布。之所以這樣做，完全是為了人民。人們要知道還有沒有余震，什么時(shí)候發(fā)生余震。我們要告訴他們避震的方法，并給予妥善的安置。

　　艾伯茨：中國(guó)正在開展落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀活動(dòng)，但是我們不了解科學(xué)發(fā)展觀的確切含義。您能否解釋一下科學(xué)發(fā)展觀？科學(xué)家將在其中發(fā)揮什么作用？

　　溫家寶：科學(xué)發(fā)展觀，第一是以人為本，就是要通過發(fā)展生產(chǎn)來滿足人們?nèi)找嬖鲩L(zhǎng)的物質(zhì)文化需求，就是要使每一個(gè)人都能在平等自由的環(huán)境下得到全面發(fā)展、和諧發(fā)展。第二，全面發(fā)展，主要是指經(jīng)濟(jì)發(fā)展與社會(huì)發(fā)展的結(jié)合，經(jīng)濟(jì)體制改革與政治體制改革的結(jié)合，開放兼容與自主創(chuàng)新的結(jié)合，先進(jìn)文明與傳統(tǒng)文化的結(jié)合。第三，統(tǒng)籌兼顧，就是要解決我們國(guó)家在發(fā)展進(jìn)程中存在的貧富差距、地區(qū)差距和城鄉(xiāng)差距的問題。第四，可持續(xù)發(fā)展，就是要解決13億人口在實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化進(jìn)程中所面臨的人口、資源和環(huán)境的壓力，走資源節(jié)約和生態(tài)友好型的道路，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，要實(shí)現(xiàn)這4個(gè)目標(biāo)都離不開科學(xué)技術(shù)，都離不開自主創(chuàng)新。

　　艾伯茨：您考慮如何把科技引入農(nóng)村？

　　溫家寶：我想介紹一點(diǎn)中國(guó)農(nóng)村運(yùn)用科技的情況。第一，實(shí)用技術(shù)推廣，包括良種良法、節(jié)水節(jié)肥、高產(chǎn)高效。第二，農(nóng)村社會(huì)的發(fā)展，就是要讓農(nóng)業(yè)科技下鄉(xiāng)，農(nóng)業(yè)科技人員下鄉(xiāng)，農(nóng)村需要科技，需要大批的科技人員。在這方面因特網(wǎng)將發(fā)揮很大作用，它可以傳播科技知識(shí)，可以幫助農(nóng)民銷售農(nóng)產(chǎn)品。第三，促進(jìn)農(nóng)村社會(huì)進(jìn)步，特別是在農(nóng)村普及9年免費(fèi)義務(wù)教育。這一點(diǎn)我們已經(jīng)做到了，而且對(duì)貧困地區(qū)還實(shí)行了免除書本費(fèi)，并且對(duì)寄宿生實(shí)行生活資助。我們還將實(shí)行農(nóng)村高中階段教育的獎(jiǎng)助學(xué)金制度，對(duì)職業(yè)學(xué)校實(shí)行全部免費(fèi)。我曾經(jīng)講過窮人經(jīng)濟(jì)學(xué)和窮人教育學(xué)的觀點(diǎn)，因?yàn)樵谥袊?guó)乃至世界，窮人還是絕大多數(shù)。我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和教育發(fā)展要面向窮人。今天我還想補(bǔ)充一個(gè)觀點(diǎn)，就是我們的科技工作也要面向農(nóng)村，面向廣大窮人。科技在農(nóng)村是大有作為的，比如沼氣、太陽能發(fā)電都方興未艾。

　　艾伯茨：中國(guó)正在建設(shè)創(chuàng)新體系。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，中國(guó)不僅需要吸引更多的外國(guó)人才，還需要培養(yǎng)自己的創(chuàng)新人才。中國(guó)已經(jīng)有了一個(gè)積極的計(jì)劃，未來將如何去做？

　　溫家寶：這是兩個(gè)方面的任務(wù)。一個(gè)方面是培養(yǎng)我們自己的大批的創(chuàng)新人才。首先要從孩子做起，使他們從小就養(yǎng)成獨(dú)立思考的能力，在他們進(jìn)入中學(xué)、大學(xué)后，使他們能夠在自由的環(huán)境下培養(yǎng)創(chuàng)造性、批判性思維。我常講：提出問題、發(fā)現(xiàn)問題比解決問題更為重要。我們正是需要這樣的人才。第二，要使科技和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展緊密結(jié)合。因?yàn)橹挥性诮?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中科技才能找到自己的源泉，因此我們大力推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合。第三，要培養(yǎng)科學(xué)家的科學(xué)道德。最重要的就是要堅(jiān)持真理，實(shí)事求是，勇于創(chuàng)新，寬容失敗。只有科學(xué)精神和實(shí)事求是的態(tài)度才能救中國(guó)，對(duì)于這一點(diǎn)我堅(jiān)信不移。

　　第二個(gè)方面是吸收和引進(jìn)外國(guó)人才。我們實(shí)行對(duì)外開放的方針是堅(jiān)定的、持久的。在對(duì)外開放中，引進(jìn)智力資源、引進(jìn)科技人才是最為重要的。從這一點(diǎn)來說，科學(xué)家可以跨越意識(shí)形態(tài)的障礙、國(guó)界的障礙，而為全人類服務(wù)。我們一定為國(guó)外科學(xué)家到中國(guó)工作創(chuàng)造良好的環(huán)境。但我以為這還不是主要的，應(yīng)該使他們感到在中國(guó)他們的事業(yè)有發(fā)展的條件，他們得到中國(guó)的尊重，他們的成果得到中國(guó)的尊重，這就要保護(hù)他們獨(dú)立的創(chuàng)造精神和知識(shí)產(chǎn)權(quán)。