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“那樣一個廢墟中，人性在戰(zhàn)爭中的惡能夠極至到什么地步？人性在那樣的冰冷和邪惡中，如何拯救和自我拯救？”

　　 本刊記者/陳曉

　　中國新聞周刊：你用兩年多來搜集史料，你對表現(xiàn)這段歷史的基本態(tài)度是什么？

　　陸川：南京保衛(wèi)戰(zhàn)是戰(zhàn)爭，但是南京大屠殺是戰(zhàn)爭中的一次暴行。我讀了很多史料，我們在講述這段歷史的時候總是帶著一個哭腔，在哭訴。我的觀點是，我們應(yīng)該帶著一種理性的態(tài)度去分析這段歷史。屠殺、奸淫，它是一場戰(zhàn)爭的副產(chǎn)品。

　　有時候得跳出一點點想，特別是對于我，對當(dāng)下來說，什么是有價值的？就是我能夠去展現(xiàn)，去還原，在那樣一場戰(zhàn)爭中，那樣一個廢墟中，人性在戰(zhàn)爭中的惡能夠極至到什么地步？人性在那樣的冰冷和邪惡中，能否拯救和自我拯救？我覺得這兩種無論表現(xiàn)在什么人身上，對當(dāng)下都是有意義的，這才是我作為電影導(dǎo)演想做的事情。

　　中國新聞周刊：你看到的南京大屠殺史料中，表現(xiàn)出的人性的惡到了什么地步？

　　陸川：南京大屠殺中的殘暴指數(shù)絕對是登峰造極的。美國對越共的零星虐殺是有的，但這種大規(guī)模的沒有；還比如說對猶太人滅絕性的屠殺，也并沒有達到如此程度的對人身的大規(guī)模刻意虐待。

　　我在拍這個電影的時候，有時候跟日本演員說戲，他們問怎么演啊，我就告訴他們，你們這是在游戲場。他人的地獄對于他們來說可能是游樂場。你看他們很多照片里邊，很多日本兵后面插著旗子，上面寫著燒殺隊。你說他是在什么精神狀態(tài)下？

　　在東京面試演員時，一個日本演員剛開始不相信，后來他專門找我跟我說，他想起他的爺爺在彌留時刻，他問爺爺，你這一輩子最快樂的時光是在哪里度過的？他的爺爺微笑著跟他說：是在1937年的南京。

　　中國新聞周刊：戰(zhàn)爭中的惡行是共通的嗎？具體到南京大屠殺，是任何一場戰(zhàn)爭都會有的暴行擴大化？

　　陸川：南京大屠殺肯定是軍方授意的，最開始發(fā)了命令，就地處理。但在命令拿到之前已經(jīng)在執(zhí)行。日軍的追擊速度太快了，在供給線完全斷裂，沒有供給的情況下，他們對俘虜“就地蒸發(fā)”，這是他們一個術(shù)語。

　　當(dāng)人在戰(zhàn)爭環(huán)境中，內(nèi)心那種黑暗力量，殺戮的歡娛，殺戮的愿望，是一種“他人的地獄，自己的天堂”的歡娛，在歷朝歷代的君王，或具體實施的這些士兵個體身上都有體現(xiàn)。當(dāng)戰(zhàn)場解除了一切教化，打碎了一切禁忌，又賦予了你生殺予奪的大權(quán)，賦予你剝奪他人貞操不受懲罰的權(quán)利、剝奪他人生命不受譴責(zé)的時候，確實人是可以變成極其可怕的野獸。當(dāng)這個野獸又是一個野獸群體的時候，這種惡是會被無限放大的，這是戰(zhàn)爭的普遍性。而南京是一個極好的例證。

　　我發(fā)現(xiàn)南京大屠殺不只是軍令的結(jié)果。軍令只是要求你去處理俘虜，沒有要求你去以這種方式。槍殺和虐殺確實是兩回事，有很多是日本兵自發(fā)的行為。他們想出了各種各樣(殘暴)的方法去殺害俘虜，可以說是無奇不有。

　　我想可能有些事情只能是日本軍隊才能做出來的，在馬來西亞，在菲律賓戰(zhàn)場上，他們也作了很多很殘暴的事情。這是有特殊性的。(實習(xí)生李楠對本文亦有貢獻)

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