重量級嘉賓

　　●王貴秀

　　原中央黨校政治體制改革研究所常務(wù)副所長、中央黨校政治體制改革研究室主任

　　●李良棟

　　中央黨校政法部主任

　　●謝春濤

　　中央黨校黨史教研部副主任

　　●何增科

　　中央編譯局當(dāng)代研究所常務(wù)副所長、比較政治與經(jīng)濟研究中心執(zhí)行主任

　　●汪玉凱

　　國家信息化專家咨詢委員會委員、國家行政學(xué)院公共管理部教授、北京大學(xué)政府管理學(xué)院博士生導(dǎo)師

　　●劉震濤

　　清華大學(xué)臺灣研究所所長、教授

　　●周尊南

　　原外交學(xué)院歐洲研究中心主任、歐亞問題專家

　　昨天，胡錦濤首次以中共中央總書記的身份向黨的全國代表大會作了工作報告。這是“站在新的歷史起點上”一個重要的大會。所以一方面，這是一個“總結(jié)”的大會，它不僅僅是過去五年的總結(jié)，而且是改革開放29年以來的總結(jié)；另一方面，也是一個“開創(chuàng)”的大會，它所開創(chuàng)的路不僅僅指向未來，還指向了2020年，甚至更遠(yuǎn)。

　　胡錦濤的報告分為十二個部分，洋洋灑灑兩萬多字。里面新詞迭出，新意不斷。比如報告對于旗幟問題、道路問題做了最簡明、最深刻的概括，以“中國特色社會主義理論體系”將“科學(xué)發(fā)展”和“和諧社會”等囊括其中。

　　又如報告將“加快推進(jìn)以改善民生為重點的社會建設(shè)”單獨作為一部分進(jìn)行專題闡述，這是此前未有過的。對民生問題的高度關(guān)注構(gòu)成了十七大報告的一大亮點……

　　又如“機遇大于挑戰(zhàn)”“生態(tài)文明”“人文關(guān)懷”“心理疏導(dǎo)”、“文化軟實力”等新提法，不一而足。

　　昨日上午，本報（注：南方都市報）《國是開講》欄目特邀了汪玉凱、李良棟、謝春濤、王貴秀、何增科、周尊南、劉震濤等專家召開“圓桌會談”，同聽十七大報告，并對報告里面重要的“新詞”“新意”進(jìn)行解讀。

　　簡明深刻地概括旗幟問題

　　南都：這次報告繼續(xù)強調(diào)了舉什么旗的問題，重申旗幟問題有哪些意義？

　　王貴秀：非常鮮明地把“中國特色社會主義”作為旗幟、道路，來加以重申和強調(diào)，用這個大概念概括和統(tǒng)領(lǐng)我們黨在改革開放以來的理論和實踐，是很有意義的。我認(rèn)為，這是具有現(xiàn)實的針對性的�？梢员豢醋魇菍σ粋�時期以來各種不同思想爭論的合理回應(yīng)。各種不同思想可以充分表達(dá)，展開爭論，黨中央對此采取了比較寬容的態(tài)度，這是一種好現(xiàn)象。但是，要順利推進(jìn)社會主義現(xiàn)代化建設(shè)，還必須最終達(dá)到思想認(rèn)識的統(tǒng)一。全黨的思想到底應(yīng)該統(tǒng)一在哪里呢？恐怕只能統(tǒng)一到中國特色社會主義理論上來。

　　汪玉凱：社會上對十七大的期待很高，人們的期望值也很大。我覺得十七大如果能夠在統(tǒng)一全黨的思想方面，達(dá)成對改革的共識方面真正發(fā)揮作用，那將是一個很大的亮點。

　　何增科：我覺得十七大報告，一個鮮明的特色就是要堅持走中國特色社會主義道路，發(fā)展有中國特色社會主義理論體系。這點特別重要。應(yīng)該說中國特色社會主義理論，始于毛，承于鄧，我們現(xiàn)在新的領(lǐng)導(dǎo)人，每個人都有自己的觀點，但是這些都統(tǒng)一在中國特色社會主義體系之內(nèi)。在這個理論之內(nèi)不斷發(fā)展，從而給后人留下充分的空間。中國特色社會主義理論的體系，能夠把鄧小平理論，“三個代表”統(tǒng)一起來，將來可以把特色兩個字去掉，叫中國社會主義。

　　這是我們黨的基礎(chǔ)，同時也是檢驗中國共產(chǎn)黨執(zhí)政能力的根本。中國特色社會主義執(zhí)政理論，應(yīng)該成為我們的一面旗幟，這面旗幟本身需要不斷高舉，同時中國特色社會主義道路需要時間，靠時間總結(jié)，把這個理論向前不斷的推進(jìn)發(fā)展。作為理論工作者，對中國特色社會主義理論進(jìn)行深入的研究，應(yīng)該是非常重要的任務(wù)。中國特色社會主義，自主性非常重要。

　　謝春濤：本次報告對于旗幟問題、道路問題做了最簡明、也最深刻的概括。那就是強調(diào)高舉中國特色社會主義旗幟，發(fā)展中國特色社會主義理論。把中國共產(chǎn)黨的全部理論創(chuàng)新結(jié)果，或者中國共產(chǎn)黨人對馬克思主義的道路，進(jìn)行了中國特色的概括。過去毛澤東思想也好，鄧小平理論也好，“三個代表”也好，等等，都在中國特色社會主義旗幟之下，都在中國社會主義理論框架之內(nèi)。而且我注意到，他還講這個理論體系是開放的，是需要不斷發(fā)展的。今天我們發(fā)展到這個地步，我想以后中國共產(chǎn)黨還會繼續(xù)發(fā)展，長期發(fā)展。我想，用中國特色社會主義來概括中國共產(chǎn)黨的指導(dǎo)思想，來表明中國共產(chǎn)黨的長遠(yuǎn)路線，我覺得概括得非常精確。剛才幾個方面各位老師已經(jīng)提到很多好處。三個部分之后，胡錦濤總書記講了幾個“永遠(yuǎn)”。比如我們要永遠(yuǎn)改革開放，我們永遠(yuǎn)改革，永遠(yuǎn)創(chuàng)新，永不僵化。作為新一屆領(lǐng)導(dǎo)人，在黨代會舉行的關(guān)鍵時刻，在馬上換屆的時刻，胡錦濤代表黨中央提出這種想法，我感覺非常好。

　　“機遇大于挑戰(zhàn)”是新提法

　　南都：當(dāng)今世界正在發(fā)生廣泛而深刻的變化，當(dāng)代中國正在發(fā)生廣泛而深刻的變革。胡錦濤在報告中提到兩個“前所未有”，一個是“機遇”，一個是“挑戰(zhàn)”，如何看待這兩個“前所未有”呢？

　　謝春濤：這個話經(jīng)過了深思熟慮權(quán)衡各方做出了判斷，我覺得這里面包含很多的內(nèi)容。

　　王貴秀：其實“機遇”和“挑戰(zhàn)”以前都講過，但是“機遇大于挑戰(zhàn)”以前好像未講過，中央文件也未明確講過。

　　謝春濤：用這種方式講是沒講過。這個判斷反映了對我們面臨的挑戰(zhàn)、問題有新的選擇。包括后面講到的社會主義初級階段也有這個意思。今年上半年，胡錦濤在兩會的時候，談憂患意識，節(jié)儉意識等等，包括到西柏坡去，也是提出了這個問題。我們面臨很多的困難，這次報告第一部分，回顧過去五年的工作，講我們現(xiàn)在存在的問題、困難是前所未有的。前幾次代表大會，包括政府工作報告，都談到了這些困難，但是這次講得最多、最全，反映了領(lǐng)導(dǎo)層對面臨的困難絕對有清醒的認(rèn)識。

　　我認(rèn)為這個判斷也是一種比較自信、樂觀的判斷。對國際形勢，對中國的發(fā)展，前景，中國面臨的問題，包括中國走過的道路，包括中國取得成功的經(jīng)驗，我覺得領(lǐng)導(dǎo)人考慮得也很清楚。我們短短29年就取得了這么巨大的成績，世界上絕對無法比擬。國外對中國的成就非常服氣，覺得是一個奇跡。他們關(guān)心這個奇跡是怎么來的。我們作為教師、理論工作者，就給他們講奇跡是怎么來的。我們就是堅持這個道路，堅持這個理論，高舉這個旗幟，越來越清醒。哪些東西是我們的成功經(jīng)驗，哪些東西對我們長期發(fā)展有用，我們的領(lǐng)導(dǎo)人也越來越清楚。包括胡錦濤講的四個“堅定不移”，包括剛才談到的幾個方面，我覺得如果我們繼續(xù)按照這樣的路子去做的話，毫無疑問我們可以得出一個結(jié)論———“機遇大于挑戰(zhàn)”。

　　南都：謝老師，你和國外政黨接觸比較多，國外政黨如何評價中國特色的社會主義道路？

　　謝春濤：這幾年，我跟一些其他國家的共產(chǎn)黨，歐洲的社會民主黨派，以及非洲的一些發(fā)展中國家的黨派有過接觸。這些政黨某種程度上還是跟社會主義有比較密切的聯(lián)系。大家在治國理論上有共同的語言，有更多相互補充的東西。對中國共產(chǎn)黨取得的成就，他們也都是很贊賞、很欽佩的。與他們相比，我覺得中國共產(chǎn)黨有幾個非常好的經(jīng)驗。第一，強調(diào)發(fā)展。不去空談，考慮社會主義要給老百姓帶來利益。而且這個利益是實實在在的，是從物質(zhì)開始的。當(dāng)然在這個基礎(chǔ)上，還有文化、政治各個方面。

　　前蘇聯(lián)有一些人，對比中蘇改革，他們感覺蘇聯(lián)失敗的原因就是沒有先進(jìn)行經(jīng)濟改革，后來想搞經(jīng)濟改革來不及了，而且沒搞好。此前，他們對自己曾經(jīng)的政治改革感覺很好，認(rèn)為在公開化民主化方面走在了中國前頭。但是這個政治性的公開化給老百姓沒帶來什么利益，老百姓就是看到一幫政客在那跳，老百姓生活還是比較困難，這種改革，改下去之后，失去了支持。中國從農(nóng)村開始搞改革，農(nóng)民得到了實惠，所以改革剛一開始就得到了支持。

　　“生態(tài)文明”寫入報告

　　南都：這次報告在改革30年即將到來之際，特別重申了堅定不移地繼續(xù)改革開放。

　　謝春濤：我自己是研究歷史的，對十七大報告當(dāng)中的內(nèi)容，特別感興趣。這次報告專門對29

　　年的歷史作了一個渾厚的總結(jié)，效果非常好。我聽下來，覺得這段的新意很好。不是談具體的工作，但是確實有宏觀的戰(zhàn)略意義，它對將來的走向，我想毫無疑問會起到很大作用。

　　何增科：報告接納了很多普世價值。這些價值目標(biāo)的認(rèn)識和接納，包括我們民主、自由、公正、法治、人權(quán)，人格的尊嚴(yán)等等，原來有些東西我們認(rèn)為是資產(chǎn)階級的東西，現(xiàn)在都納入到社會主義價值目標(biāo)體系中去。

　　中國特色社會主義是在世界文明之內(nèi)的，無論是精神文明還是物質(zhì)文明都要向其他國家學(xué)習(xí)，在開放過程中間學(xué)習(xí)、豐富自己。自主性、包容性、開放性結(jié)合在一起，應(yīng)該是中國特色社會主義向前發(fā)展的源泉和動力。

　　南都：我們注意到，這次還多出了一個生態(tài)文明的提法。

　　何增科：這次非常明確地提出生態(tài)文明。表明在原來強調(diào)的物質(zhì)文明、精神文明、政治文明、社會文明之外，我們認(rèn)識到了建設(shè)社會主義生態(tài)文明的重要性，我想這對社會主義特征的認(rèn)識更加豐富、全面、深入，將來還會進(jìn)一步深入。五大文明有可能合并為兩大文明，一個是自然文明，另一個是社會文明。

　　南都：報告特別強調(diào)了科學(xué)發(fā)展觀，能否談?wù)効茖W(xué)發(fā)展觀的理論定位？

　　汪玉凱：用科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)全局，并成為未來我們發(fā)展的一條主線。在報告中，不僅分析了科學(xué)發(fā)展觀的基本內(nèi)涵，而且闡述了它與科學(xué)社會主義、社會主義初級階段理論、一個中心兩個基本點、改革開放、構(gòu)建和諧社會、全面建設(shè)小康社會以及黨的自身建設(shè)等一系列重大問題之間的內(nèi)在聯(lián)系，從而把科學(xué)發(fā)展觀上升到一種全新的戰(zhàn)略理論和指導(dǎo)思想，可以設(shè)想，這樣一種分析和概括，不僅使人們對科學(xué)發(fā)展觀本身有了更深入的了解，而且也為未來我國現(xiàn)代化建設(shè)和堅持改革開放戰(zhàn)略指明了方向。

　　李良棟：在黨的十七大之前，黨內(nèi)外、國內(nèi)外都有種種猜測、議論，就是科學(xué)發(fā)展觀如何定位。在中國特色社會主義理論體系中，鄧小平理論主要解決什么是社會主義，怎樣建設(shè)社會主義問題；而“三個代表”重要思想主要解決執(zhí)政黨是什么樣的黨，怎樣建設(shè)這個黨的問題；科學(xué)發(fā)展觀則是解決社會主義要不要發(fā)展，應(yīng)該怎樣發(fā)展的問題。

　　十七大報告中的分析和論斷，將整個中國特色社會主義理論看成是一個理論體系，又將鄧小平理論、“三個代表”重要思想和科學(xué)發(fā)展觀看成是不同階段的理論成果。

　　十七大關(guān)于中國特色社會主義理論體系的概括，比較好的解決了中國特色社會主義的指導(dǎo)思想問題，為黨和人民在新形勢下繼續(xù)推進(jìn)全面建設(shè)社會主義小康社會、構(gòu)建社會主義和諧社會提供了一個思想理論指南。

　　呼吁兩岸結(jié)束敵對意義重大

　　南都：以你的觀察，十七大報告中對臺政策的表述有何特點？

　　劉震濤：這次十七大報告中對臺政策承襲了以往我國政府對臺政策的基本態(tài)度，即遵循“和平統(tǒng)一、一國兩制”的方針，同時重申了“四個決不”：堅持一個中國原則決不動搖，爭取和平統(tǒng)一的努力決不放棄，貫徹寄希望于臺灣人民的方針決不改變，反對“臺獨”分裂活動決不妥協(xié)。同時，今年臺灣當(dāng)局宣布入聯(lián)公投，面對島內(nèi)一小部分人破壞兩岸關(guān)系的行徑，我國政府為了維護(hù)亞太地區(qū)的和平穩(wěn)定，在十七大報告中對“臺獨”提出了嚴(yán)正警告，這些具有現(xiàn)實和長遠(yuǎn)的雙重意義。

　　南都：我們注意到本屆報告中胡錦濤提到“任何涉及中國主權(quán)和領(lǐng)土完整的問題，必須由包括臺灣同胞在內(nèi)的全中國人民共同決定”，這是否代表了作為中國執(zhí)政黨的共產(chǎn)黨對于臺灣“入聯(lián)公投”提出了自己所能接受的底線？

　　劉震濤：其實一直以來，在臺灣島內(nèi)推動“臺獨”的只是一小部分人，“臺獨”勢力就是在臺灣島內(nèi)也是少數(shù)派。胡錦濤總書記早就提出，臺灣是包括13億中國人民在內(nèi)的臺灣，中國也是包括臺灣2300萬人的中國。所以，臺灣的命運要由全體中國人決定。胡錦濤在大會上的表述應(yīng)該代表了共產(chǎn)黨對于臺灣“入聯(lián)公投”合法性的駁斥，搞“臺獨”是沒有好下場的。

　　南都：在促進(jìn)兩岸統(tǒng)一的論述中，十七大報告突出強調(diào)了要加強兩岸政黨交流和經(jīng)貿(mào)往來，其政治寓意是什么？

　　劉震濤：胡錦濤在報告中提出，臺灣任何政黨，只要承認(rèn)兩岸同屬一個中國，我們都愿意同他們交流對話、協(xié)商談判，什么問題都可以談，這體現(xiàn)了我們對臺灣人民寄予的厚望，我國政府和平統(tǒng)一臺灣的方針不會動搖。近年來，中國政府積極和島內(nèi)泛藍(lán)陣營進(jìn)行交流，臺灣島內(nèi)國民黨、親民黨和新黨先后到大陸交流磋商，這對遏制“臺獨”起到了很好的作用，也通過政黨間的交流傳達(dá)了政府對臺灣民眾的關(guān)懷。繼續(xù)擴大黨際間的交流，有助于島內(nèi)民眾對大陸了解的加深，意義深遠(yuǎn)。

　　兩岸建立合作關(guān)系，加強經(jīng)濟交流，是和平統(tǒng)一的重要基礎(chǔ)。通過兩岸間的經(jīng)貿(mào)往來，做到你中有我，我中有你，有助于建立兩岸和平發(fā)展格局，對今后的兩岸實現(xiàn)三通，兩岸經(jīng)濟關(guān)系正常化都有很好的推動作用。

　　南都：2006年“胡連會”時，雙方曾首次提出在一個中國原則的基礎(chǔ)上，構(gòu)建兩岸關(guān)系和平發(fā)展框架。昨日胡錦濤在報告中再次呼吁，這種重申有何用意？

　　劉震濤：2006年，胡錦濤與連戰(zhàn)會晤時就提出過在一個中國原則的基礎(chǔ)上，協(xié)商正式結(jié)束兩岸敵對狀態(tài)，達(dá)成和平協(xié)議，構(gòu)建兩岸關(guān)系和平發(fā)展框架，開創(chuàng)兩岸關(guān)系和平發(fā)展新局面，十七大報告中再次確認(rèn)政府的這一態(tài)度，意義十分重要，充分表明了我國和平解決臺灣問題的誠意。我黨已向臺灣民眾釋放了最大的誠意，是否呼應(yīng)重點在于臺灣當(dāng)局的選擇。

　　世界繁榮穩(wěn)定離不開中國

　　南都：在國際關(guān)系上，十七大報告的闡述有何特點？

　　周尊南：十七大報告對于國際關(guān)系的闡述，沿襲了胡錦濤在2005年聯(lián)合國成立60周年首腦會議上發(fā)表的題為《努力建設(shè)持久和平、共同繁榮的和諧世界》重要講話的精神，胡錦濤在對國際政治、經(jīng)濟、文化、安全四個方面全面闡述了我國堅定不移走和平發(fā)展道路，建設(shè)和諧世界的國際方針政策。在政治上堅持多邊主義的新安全觀，經(jīng)濟上倡導(dǎo)互利共贏，優(yōu)勢互補，實現(xiàn)共同繁榮，文化上則強調(diào)包容，尊重世界多樣性，共同促進(jìn)人類文明繁榮進(jìn)步；安全上相互信任、加強合作。

　　南都：十七大報告中多次提到中國將在維護(hù)世界和平方面承擔(dān)更多的責(zé)任，這是否表明中國將更加積極參與國際事務(wù)，中國的對外政策是否也將隨之發(fā)生變化？

　　周尊南：隨著我國國力的不斷增強，中國必然會在世界舞臺上發(fā)揮更大的作用。作為一個負(fù)責(zé)任的大國，中國理應(yīng)在維護(hù)世界和平中發(fā)揮更大的作用，承擔(dān)更大的責(zé)任。十六大以來，我國不斷開展周邊外交、大國外交、區(qū)域外交和多邊外交，在許多重大國際問題中充當(dāng)了十分重要的角色，事實證明，世界繁榮穩(wěn)定也離不開中國。隨著我國國際影響力的不斷擴大，相信會在國際社會中扮演更加重要的角色。（記者　韓福東 陳亮　周炯　毛韻心）