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東西問 | 帕特里克·奈斯:中國道家生態(tài)思想與西方“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念有何相似之處?

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東西問 | 帕特里克·奈斯:中國道家生態(tài)思想與西方“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念有何相似之處?

2021年10月09日 15:54 來源:中國新聞網(wǎng)參與互動參與互動

  (東西問)帕特里克·奈斯:中國道家生態(tài)思想與西方“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念有何相似之處?

  中新社昆明10月9日電 題:帕特里克·奈斯:中國道家生態(tài)思想與西方“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念有何相似之處?

  作者 繆超 羅婕 謝瀅

  現(xiàn)年71歲的帕特里克·奈斯是比利時前駐華大使、終身榮譽大使、歐盟中國聯(lián)合創(chuàng)新中心聯(lián)合發(fā)起人。

  八年前,他告別外交事業(yè),與妻子鄧旻燕一起回到鄧的故鄉(xiāng)——一座銅礦枯竭的城市——中國昆明東川。

  對中國道家文化頗有研究的帕特里克·奈斯,結(jié)合道家生態(tài)思想與西方“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念,在東川一塊荒地上建立農(nóng)莊,歷經(jīng)七年“耕耘”,成功讓這塊荒地再次生機勃勃。

  在聯(lián)合國《生物多樣性公約》第十五次締約方大會即將在中國昆明召開之際。中新社“東西問”欄目獨家專訪了帕特里克·奈斯。他認(rèn)為,中國道家“自然之道”的生態(tài)思想與西方“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念極其相似,能夠為東西方生態(tài)環(huán)保合作提供基礎(chǔ)。

資料圖:披上一層綠衣的東川境內(nèi)山群?!⑷疥?攝
資料圖:披上一層綠衣的東川境內(nèi)山群?!⑷疥?攝

  現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:

  中新社記者:東川開采銅礦的歷史超過兩千年。因為長期開采,東川曾“山河破碎”,自然生態(tài)遭受嚴(yán)重破壞。您為什么在東川探索實踐西方的“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念?

  帕特里克·奈斯:“永續(xù)農(nóng)業(yè)”的思想起源于澳大利亞生態(tài)學(xué)家Bill Mollison與David Holmgren,是為了回應(yīng)快速擴張且高度破壞性的工業(yè)化農(nóng)業(yè),構(gòu)思如何發(fā)展出更加穩(wěn)固的農(nóng)業(yè)系統(tǒng)。他們認(rèn)為,工業(yè)化農(nóng)業(yè)毒害了土地、水源,減損了生物多樣性。他們觀察各種植物自然聚集成為互助群落的現(xiàn)象,并據(jù)此發(fā)展出特殊的農(nóng)業(yè)策略與社區(qū)規(guī)劃方法,其要旨是把適當(dāng)?shù)脑亟M合在一起,使其相輔相成而永續(xù)存在。

  東川因長期開采銅礦,生態(tài)曾遭受嚴(yán)重破壞,缺乏足夠的植被調(diào)節(jié)氣候,讓這里成為受氣候變化影響最為顯著的地區(qū)之一。我在東川選擇了一片毫無生命力的荒地,希望能夠在此創(chuàng)造出“永續(xù)農(nóng)業(yè)”體系,以改變那些成長迅速、破壞性強的工業(yè)準(zhǔn)則,引導(dǎo)人們運用包容、互惠的理念對待土地,相信結(jié)合自然要素可以讓生產(chǎn)、生活變得更輕松。我在這片土地上,不翻耕、不施肥、不打藥、不驅(qū)蟲。因為翻耕會破壞土壤的生態(tài)平衡,施肥更會污染環(huán)境。順應(yīng)自然,認(rèn)真聆聽每一個物種的聲音,去生產(chǎn)生態(tài)、有機的農(nóng)產(chǎn)品。

  實踐了七年后,2020年農(nóng)莊發(fā)生了顯著變化。未施過農(nóng)藥和化肥的玫瑰盛開、蔬菜成熟、果樹結(jié)果,農(nóng)田里發(fā)現(xiàn)手指長的蚯蚓,這些都是土壤改良的效果。

資料圖:農(nóng)民駕駛收割機在田間收割早稻。傅建斌 攝
資料圖:農(nóng)民駕駛收割機在田間收割早稻。傅建斌 攝

  中新社記者:您認(rèn)為“永續(xù)農(nóng)業(yè)”在中國當(dāng)前的階段適用嗎?

  帕特里克·奈斯:中國道家“自然之道”的思想與“永續(xù)農(nóng)業(yè)”的理念不謀而合,這為中國人理解和接受“永續(xù)農(nóng)業(yè)”提供了基礎(chǔ)。

  “自然之道”是道家創(chuàng)始人老子的哲學(xué)思想,他認(rèn)為萬物各有其生存之道,并育而不相害,并行而不相悖,不同的道在宇宙中自由生長演述其道,這些皆是自然之道。人類社會以外的環(huán)境是深不可測、充滿活力的,自然的活力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過人的智力和理解力。這就引出了道家思想一個重要的理念“順勢而為”,就是人類要信任自然的指引,對自然時刻保持謙卑,應(yīng)與自然的能量同行,而不是正面對抗。

  我在東川看到,當(dāng)?shù)卣畬|川目前的生態(tài)形勢和問題有清醒認(rèn)識,他們不僅有改善生態(tài)環(huán)境的強烈意愿,且付諸實際行動。他們也會認(rèn)真聽取我的建議。近年來,東川在保護和恢復(fù)森林方面做了許多努力,一些方法令人耳目一新。他們制定了專門的植樹計劃,也在革新垃圾處理方式。

  事實上,“永續(xù)農(nóng)業(yè)”只是將中國的道家思想進行再闡述和實踐。我非常希望中國農(nóng)民能接受“永續(xù)農(nóng)業(yè)”的理念,這需要一定的時間,也受很多條件的限制,所以我尊重他們的選擇。

資料圖:航拍鏡頭下的甘肅定西市安定區(qū)山梁上。王金生 攝
資料圖:航拍鏡頭下的甘肅定西市安定區(qū)山梁上。王金生 攝

  中新社記者:您對中國道家文化頗有研究,道家的生態(tài)理念對當(dāng)前世界生態(tài)文明建設(shè)有何意義?

  帕特里克·奈斯:中國文化博大精深,其中道家思想作為傳統(tǒng)文化中極其重要的一部分,蘊含了豐富的生態(tài)保護思想。

  1978年至2011年,中國的政策制定者更為關(guān)注經(jīng)濟增長數(shù)據(jù)。這很正常,因為世界上所有國家在發(fā)展早期階段都不注重生態(tài)環(huán)保。到“十二五(2011-2015年)”規(guī)劃,中國提升了對生態(tài)的重視程度。現(xiàn)階段,經(jīng)濟增長對中國仍然很重要,但中國用生態(tài)文明理念指導(dǎo)發(fā)展,并提出尊重自然、順應(yīng)自然、保護自然的生態(tài)文明理念。尊重自然,是科學(xué)發(fā)展的根本理念;順應(yīng)自然,是科學(xué)發(fā)展的決策原則;保護自然,是科學(xué)發(fā)展的實踐要求。

  中國傳統(tǒng)文化中的思想尤其是道家思想中的“道生萬物”“道法自然”“無為而治”的觀點恰好與尊重自然、順應(yīng)自然、保護自然相契合,對今天中國乃至全球生態(tài)文明建設(shè)都具有深刻的現(xiàn)實意義。

資料圖:浙江某地的綠水青山?!″X晨菲 攝
資料圖:浙江某地的綠水青山?!″X晨菲 攝

  中新社記者:歐洲如何看待中國的生態(tài)文明理念及發(fā)展情況?

  帕特里克·奈斯:中國把生態(tài)文明建設(shè)作為永續(xù)發(fā)展的根本大計,力爭2030年前實現(xiàn)碳達峰、2060年前實現(xiàn)碳中和。中國國家主席習(xí)近平近日以視頻方式出席第七十六屆聯(lián)合國大會一般性辯論時宣布,中國將大力支持發(fā)展中國家能源綠色低碳發(fā)展,不再新建境外煤電項目。

  這對世界來說是個好消息,但歐洲可能尚未意識到中國的這一深刻變化。許多歐洲人認(rèn)為中國發(fā)展仍然處在舊模式中,認(rèn)為中國人對生態(tài)了解甚少,這一點非常令人遺憾。

  中國幅員遼闊、人口眾多,管理這樣一個國家難度巨大。而中國領(lǐng)導(dǎo)人正在引領(lǐng)這個國家從以GDP增長為目標(biāo)的發(fā)展模式轉(zhuǎn)換到綠色發(fā)展模式。這并非易事,且需要時間,但中國正以實際行動在快速改變。我對中國的生態(tài)文明建設(shè)非常有信心,事實證明中國的生態(tài)變化非常迅速。

資料圖:在甘肅敦煌鳴沙山下新建的九連湖濕地,一批批白鷺棲息于此,形成近年來少有的大漠生態(tài)別樣景觀。王斌銀 攝
資料圖:在甘肅敦煌鳴沙山下新建的九連湖濕地,一批批白鷺棲息于此,形成近年來少有的大漠生態(tài)別樣景觀。王斌銀 攝

  中新社記者:在生態(tài)文明建設(shè)領(lǐng)域,中國與歐洲有何不同之處?雙方應(yīng)該如何攜手,創(chuàng)造更加美好的世界?

  帕特里克·奈斯:在歐洲,生態(tài)意識的改變是從民眾開始,并已經(jīng)改變了一些破壞生態(tài)的行為,停止浪費自然資源。但這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,想要生態(tài)環(huán)境獲得更大改善一定需由政府主導(dǎo)。在中國,生態(tài)意識的建立是自上而下的,管理者已經(jīng)具有了生態(tài)意識,但很多民眾生態(tài)意識不強,中國進行生態(tài)文明建設(shè)的根本是全民樹立尊重自然、保護自然的理念。

  中國有強有力的政府,能夠迅速、廣泛地動員和組織工作,這是中國的重要優(yōu)勢,政府正在引領(lǐng)基層與民眾實踐各種方式方法,以改善生態(tài)環(huán)境。盡管走過一些彎路,但值得肯定的是,他們正在認(rèn)真探尋適合中國國情的解決方案,并朝著正確的方向努力。

  目前,歐洲與中國均對生態(tài)環(huán)境形勢表示關(guān)切,在生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的合作雙方是平等的,歐洲與中國保持合作關(guān)系非常重要,這將為世界生態(tài)文明建設(shè)貢獻更多智慧與方案。

  這也是我留在東川,將中國道家生態(tài)思想與西方“永續(xù)農(nóng)業(yè)”理念相結(jié)合并付諸實踐的原因。(完)

  受訪者簡介:

  帕特里克·奈斯,比利時前駐華大使、終身榮譽大使、歐盟中國聯(lián)合創(chuàng)新中心聯(lián)合發(fā)起人。自1997年來到中國后,他成為了中國改革開放的親歷者和見證者。他是一個堅定的環(huán)保主義者,2013年從比利時駐華大使位置上卸任后,選擇繼續(xù)留在中國,從事與生態(tài)環(huán)境相關(guān)的工作。

【編輯:孫靜波】
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