■ 對話動機(jī)
近日,“河南專拍哥”呂建福被網(wǎng)友熱議。3年來,呂建福隨身攜帶攝像機(jī),在河南省會鄭州及省內(nèi)多個(gè)地市,拍下數(shù)千張(段)公車私用、違章的照片或視頻,并通過電視臺和網(wǎng)站等途徑,予以曝光,促使數(shù)十名公務(wù)員被處理,他因此被稱為“河南專拍哥”。
呂建福曾多次與被拍者在街頭發(fā)生沖突,但至今,每遇到一輛“霸道公車”,呂建福說,他就會拿出攝像機(jī),迎面而上。
■ 對話人物
呂建福
46歲,網(wǎng)名“垃圾耙子”,河南省泌陽人,曾當(dāng)過5年海軍,現(xiàn)在是電視臺DV通訊員。
“憑啥開公車就可以欺負(fù)人?”
新京報(bào):你怎么想起來拍攝“公車私用、違章現(xiàn)象”的?
呂建福:我拍,是因?yàn)樗麄兲圬?fù)人了。誰要是能開上公車,掛上一個(gè)牛一點(diǎn)的牌照,馬路就像容不下他們一樣。交通法規(guī)不放在眼里,行人車輛不放在眼里,紅綠燈、交警也不放在眼里。我只是想問問他們:你們憑啥這樣?
新京報(bào):你3年前就開始拍,是不是當(dāng)時(shí)有什么事情觸動了你?
呂建福:2007年,有一次我路過(鄭州市)東太康路,看到一輛奧迪公車,在跟一條路上的車頂牛。那條路是單行道,奧迪不管,就是逆行,結(jié)果把路給堵了,大家打電話喊交警過來。
車?yán)锏娜伺5煤埽痪f,請你把車倒倒,給大家讓條道。那人說,我這車沒倒擋,不知道咋倒。
結(jié)果沒辦法呀,幾輛公交車等不及,只好從其他地方繞行,車上那么多群眾,都又氣又恨。我就在想,憑什么他們開個(gè)公車,就可以欺負(fù)人?
新京報(bào):以前你沒發(fā)現(xiàn)過公車欺負(fù)人?
呂建福:當(dāng)然有,見得太多了。那次太過分,我想了好久,決定以后遇到違章的公車和公務(wù)員就拍下來,讓人們評評理。
新京報(bào):沒有人會認(rèn)可公車違章,不過,大家似乎都習(xí)慣了。
呂建福:是呀,所以必須有人站出來制止他們。等他們自己改正?根本不可能。
“我都快被罵哭了”
新京報(bào):被拍的人服你嗎?
呂建福:剛開始拍,抵觸大,超過一半的都會發(fā)生糾紛。他們牛呀,說要弄死我,弄死我全家,還有人打電話罵我,臟得很,我都快被罵哭了。
我就專治各種不服,你能管住當(dāng)?shù)氐拿襟w不是?那網(wǎng)絡(luò)你能管住不?我的博客你能管住不?我往上邊一放,這些人沒有不慌的,一些人又痛哭流涕地找來說情了。那個(gè)快罵哭我的人,他媽也來找我,說是被人栽贓。我說栽贓哪有恁巧的?
新京報(bào):還記不記得有哪些印象深刻的拍攝?
呂建福:有一次,我路過一個(gè)商場,看見一輛噴著字的公車停在那里,我很奇怪,難道有人來商場執(zhí)法?我就等著,半個(gè)小時(shí)不到,一個(gè)女的拎著大包小包下來了。
我上去問:上班時(shí)間,你開著公車來這里干啥呢?她說,這屬于個(gè)人隱私。我就說,你要隱私的話,就別開公車,今天你對著攝像機(jī)說,你這些東西,是給你私人買的,還是給公家買的?
她沒辦法回答呀,看熱鬧的人越來越多,她只能趕快走了。
新京報(bào):拍到現(xiàn)在,有沒有在現(xiàn)場挨過打?
呂建福:大的挨打,倒談不上,推推搡搡、撕撕扯扯倒很經(jīng)!,F(xiàn)在拍的話,群眾一過來圍觀,我就趕快讓身后的人讓一讓,騰出一條道。為啥?怕挨打呀。要是身后都站滿人,被拍的人惱了,一巴掌抽過來,我閃都沒辦法閃。
新京報(bào):被你曝光的人,有沒有真正威脅到你和家人安全的?
呂建福:還沒遇到過。我從來都是光明正大地拍,你要我電話號碼,要我身份證號,我都給你,我不怕你。不少被我曝光的,還跟我成了朋友。
我一直在勸利用公車耍橫的人,你看似牛氣了,卻危害了自己和他人的生命安全,也敗壞了社會風(fēng)氣,一旦事情鬧大,連單位和領(lǐng)導(dǎo)都被你拖下水的時(shí)候,你這輩子也就完了。
新京報(bào):你還要以理服人。
呂建福:一輛公車被私用,出去違章,看起來是小事,卻有很壞的示范作用。它會告訴人們,只要你有權(quán),就可以當(dāng)法律不存在。到最后,大家都相信權(quán)不相信法律,這個(gè)社會就不會有啥前途了。
新京報(bào):現(xiàn)在再拍,是不是情況好了些?
呂建福:無理糾纏的人少多了,可能也就10%左右吧。一個(gè)是媒體發(fā)達(dá)了,網(wǎng)絡(luò)曝光大家都知道了厲害。還有就是,現(xiàn)在的省委書記和市委書記,都很重視鄭州治堵,公車違章的話,直接沒收交財(cái)政局,開公車的人比以前老實(shí)多了。
“身份介于公民和記者之間”
新京報(bào):現(xiàn)在拍攝“公車違章”的人不少,曝光的好像沒幾個(gè)。你覺得原因是什么?
呂建福:很簡單,怕報(bào)復(fù)。我QQ上有一千個(gè)好友,很多都在拍公車。
他們絕大部分都不敢像我這樣曝光特權(quán)車,外地不是也有個(gè)“專拍哥”,上電視都要通過軟件變聲音嗎?都是害怕。我的網(wǎng)友中,重慶有個(gè)拍得也非常多,他每次都傳給我,由我發(fā)。
新京報(bào):你覺得你的行為有影響嗎?
呂建福:在一些地方,你反對特權(quán),叫得輕了,不濟(jì)事,叫得狠了,收拾你。可是總得有人干這些事吧,跟著做得人多了,社會才會進(jìn)步,一些問題才能破解。
幾年來,我就感覺周圍進(jìn)步很大。我曝光一些問題,你一次不給我解決,我二次三次四次之后,也就解決了。
新京報(bào):DV通訊員在電視臺是一種什么角色,與電視臺的關(guān)系是不是也可以保護(hù)你?
呂建福:我每次拍公車的時(shí)候,都不愿意扯上電視臺。我是一個(gè)公民,我愛這個(gè)城市,我看不慣公車橫行,有錯(cuò)嗎?
我自己拍新聞視頻,素材好了電視臺采用,會給我稿費(fèi)。全國各地有很多這樣的DV愛好者,我們的身份,介乎于公民和記者之間吧。不過,我認(rèn)為一切公民都是記者,大家都有權(quán)曝光自己所遇到的不公。
新京報(bào):你拍這個(gè),家人朋友支持嗎?
呂建福:一開始不支持,還有人說我是“二蛋”,腦子有問題,現(xiàn)在都慢慢支持了。我只覺得對不起老婆和孩子,幾乎沒陪他們出去玩過。
一些被我曝光過的部門,有的也跟我套近乎。我就說,我們別走太近,對彼此都不好,我也不指望這個(gè)去敲詐。
“我發(fā)現(xiàn)特權(quán)是會傳染的”
新京報(bào):在你的經(jīng)歷中,你覺得最不講規(guī)矩的公車有哪些?
呂建福:公檢法司中,公安的車,現(xiàn)在最老實(shí),其他三個(gè)部門,好像不見太大改進(jìn)。
新京報(bào):有專家認(rèn)為,公車私用,也讓城市越來越堵。你覺得這種說法有道理嗎?
呂建福:這話一點(diǎn)沒錯(cuò)。幾年來,我發(fā)現(xiàn)特權(quán)是會傳染的。只要一個(gè)人有公車,那么他全家,他親戚朋友,都能跟著沾光。
我遇到不少開公車違章態(tài)度蠻橫的,一個(gè)家庭婦女都敢指著交警的鼻子罵,口口聲聲要讓交警下崗。
部分公車掛個(gè)特權(quán)牌,整個(gè)馬路好像都成了他的,想咋開咋開,想咋停咋停。一輛車,就能把一條主干道堵得一塌糊涂。
新京報(bào):有人覺得,現(xiàn)在鄭州公車闖次紅燈就要沒收,小題大作。你覺得呢?
呂建福:老百姓對特權(quán)深惡痛絕!霸”牌照本來是公安用的,結(jié)果一些機(jī)關(guān)甚至私人老板,都能掛上。
省里要求8月份一個(gè)月把這些牌換為民用牌照。前20天,大家都在觀望,你看我,我看你,都不想先換。一直到8月20日,媒體宣傳省委書記已經(jīng)帶頭換掉了“豫O”牌,下邊才開始行動。
新京報(bào):不過,還有人認(rèn)為把公車換成民用牌照,不利于群眾監(jiān)督。這樣,你是不是也不好拍攝了?
呂建福:還有網(wǎng)友建議在公車上印一個(gè)大大的“公”字,讓它沒辦法私用、違章。其實(shí),這些都不行。你看那警車,標(biāo)志還不明顯嗎?可是開警車去購物,去走親戚,去接孩子上下學(xué)的人,還少嗎?你連警車都監(jiān)督不了,所有公車都標(biāo)上記號,又有啥用?把公車換成民用牌照,交警執(zhí)法就容易多了。
新京報(bào):以前不容易嗎?
呂建福:你可以去問問路上的交警,誰都是一肚子苦水。都說交警牛,你糾章開罰單,惹住不該惹的人,罵你還算輕的呢,打交警的都有。
“破解公車私用得落實(shí)監(jiān)督”
新京報(bào):交警執(zhí)法都會遇到困難,你覺得拍攝曝光,作用大嗎?
呂建福:鄭州人都知道,河南最好的學(xué)校、幼兒園門口,一到放學(xué)時(shí)間,接人的車輛堵得嚴(yán)嚴(yán)實(shí)實(shí),可想而知是誰的兒女在里邊讀書。
市民投訴得沒辦法,交警也得過去執(zhí)法呀?墒悄切┤伺T了,根本不理會。怎么辦?交警只好喊上媒體,這邊舉著攝像機(jī)、照相機(jī),那邊執(zhí)法。
新京報(bào):作為一個(gè)專拍公車的人,對破解公車私用和違章,你有什么好辦法?
呂建福:辦法很簡單,落實(shí)監(jiān)督。現(xiàn)在的公車制度,要么是老子管兒子,不忍心管;要么是兒子管老子,沒膽子管。都不可能管好。
新京報(bào):你現(xiàn)在是每天都專門出去拍公車違章嗎?
呂建福:遇到就拍,也會有些“線人”報(bào)料。不過,作為電視臺DV通訊員,公車的素材只是我拍攝內(nèi)容的很小一部分。另外,家人是做生意的,我也不在乎通過這個(gè)賺錢。
新京報(bào):如果一個(gè)DV愛好者也要去拍公車,你會告訴他哪些注意事項(xiàng)?
呂建福:首先要保護(hù)自己。手里拿著一個(gè)攝像機(jī),懷里最好再揣個(gè)錄音筆,要不被搶跑打壞了機(jī)器,你連證據(jù)都沒有。
拍的時(shí)候,不要害怕,正面迎上去,最好是人流量大的地方,一旦出現(xiàn)糾紛,群眾自然會支持你,問話的時(shí)候咱要理直氣壯,你開公車,在公共場所的任何行為,都不再屬于個(gè)人隱私,我是納稅人,當(dāng)然有權(quán)詢問你,該害怕的是你,不是我。
新京報(bào):你的人生信條是什么?
呂建福:不要去作惡。
□本報(bào)記者 孫旭陽 河南鄭州報(bào)道
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