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敘利亞難民
薩伊爾 14歲
家中遭炮擊
流離失所至約旦難民營
敘利亞難民 薩伊爾:
第一枚炮打到我家里,我們蹲下清理碎石,這時(shí)另一枚炮彈打過來。當(dāng)時(shí)我就受傷了,還被送到醫(yī)院,傷口在這里,在我頭上。
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巴沙爾·默罕默德 16歲
受訓(xùn)于敘利亞“反對派訓(xùn)練營”
被推至沖突前沿
巴沙爾·默罕默德:
我叫默罕默德,今年16歲,我在這里接受訓(xùn)練,是為了獲得軍事經(jīng)驗(yàn),抵抗巴沙爾政權(quán),保衛(wèi)我的國家。
解說:
這就是普通民眾面對的戰(zhàn)爭,尤其是戰(zhàn)火中的孩子,許多目睹過家人、好友死于戰(zhàn)亂,精神備受摧殘。聯(lián)合國3月份的一份報(bào)告稱:敘利亞兒童境況堪憂,或許將成為迷失的一代。
33歲的阿卜杜拉是一名在敘利亞作戰(zhàn)的外籍伊斯蘭極端分子,也是一名首領(lǐng)。在被捕后出于人道主義,敘政府將他4歲的兒子阿卜杜·沙黑(音)寄養(yǎng)在一戶大馬士革的普通家庭中,這個(gè)小孩曾經(jīng)生活在充斥著炸藥和機(jī)槍的環(huán)境下,他的將來又會是什么呢?
記者:
你希望你的兒子成為像你一樣的人嗎?
土庫曼斯籍恐怖分子 阿卜杜拉:
我?guī)麃頂⒗麃,希望他也成為一個(gè)“圣戰(zhàn)者”,但現(xiàn)在我覺得我錯(cuò)了,我只希望兒子成為一個(gè)普通的穆斯林。
解說:
8月23日,聯(lián)合國難民署和聯(lián)合國兒童基金會發(fā)表聲明,稱敘利亞境外的難民兒童數(shù)已經(jīng)超過100萬,其中有74萬不到11歲。聯(lián)合國兒童基金會執(zhí)行主任安東尼·雷克在一份聲明中說:“這第100萬個(gè)難民兒童不僅僅是又一個(gè)數(shù)字,這是一個(gè)被迫離開家或者甚至是離開家人的真實(shí)孩子”。
這是今年7月,距離約旦首都安曼東北約80公里處的一個(gè)難民營。12萬敘利亞難民生活在這里,超過200萬的敘利亞人為躲避戰(zhàn)亂只能逃往約旦、埃及、伊拉克、黎巴嫩、土耳其等敘利亞的鄰國尋求庇護(hù)。
安東尼奧·古特雷斯:
逾百萬難民逃往鄰國避難,這些國家正面臨巨大的壓力。
解說:
和逃出敘利亞的難民相比,敘利亞境內(nèi)至少還有400萬人在生死線上掙扎,而冬天馬上就要來了。
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2013年10月25日 聯(lián)合國安理會公開會議
瓦萊麗·阿莫斯:
正在評估的結(jié)果顯示,內(nèi)部需求正在增加。戰(zhàn)爭開始以來,第三個(gè)冬天的到來,數(shù)以百萬的居民居住在臨時(shí)避難所里,毫無遮掩的暴露在寒冷之中。
主持人:
對于我們這些長期生活在和平環(huán)境下的人們來說,以下的這些數(shù)字對我們來說可能已經(jīng)太陌生了。你看截止到現(xiàn)在,敘利亞沖突造成的是10萬人死亡、400多萬人成為國家的內(nèi)部流離失所者,逃往外部鄰國的難民200萬。請注意這句話,“超過三分之一的民眾迫切需要人道主義救助,而隨著貨幣貶值、包括醫(yī)療機(jī)構(gòu)在內(nèi)的重要基礎(chǔ)設(shè)施被毀,幾乎使每一個(gè)敘利亞人都在劫難逃”。
其實(shí)在今年6月份的時(shí)候,聯(lián)合國曾經(jīng)給過敘利亞一筆52億美元的人道主義援助,這在聯(lián)合國歷史上同類的支出中可以說是最大的一筆,但即便是如此,仍然是杯水車薪。因?yàn)橄鄬τ谶@個(gè)數(shù)字來說,這個(gè)錢來說,敘利亞人所遭受的這種水生火熱中的內(nèi)心煎熬是無法彌補(bǔ)的。
接下來我們就連線本臺駐敘利亞記者王薇薇。薇薇你好,我們也知道近一段時(shí)間,當(dāng)敘利亞提交了要銷毀化武的這個(gè)計(jì)劃之后,敘利亞的局勢看起來應(yīng)該說是平靜的,這是我們從外部來看,但是具體在敘利亞內(nèi)部,人們現(xiàn)在生活情況是什么樣的?給我們介紹一下。
(電話報(bào)道)
本臺記者 王薇薇:
好的,敘利亞國內(nèi)的交戰(zhàn)并沒有停止還在持續(xù),阿勒頗和大馬士革郊區(qū)現(xiàn)在都是熱點(diǎn)地區(qū)。其實(shí)這兩年的內(nèi)戰(zhàn)已經(jīng)是讓敘利亞國內(nèi)的人口基本完成了一個(gè)重新的遷徙,親政府的民眾現(xiàn)在主要遷徙到首都大馬士革、拉塔基亞和塔爾圖斯這樣的政府控制區(qū)里面居住,但這些人也是占到了敘利亞國內(nèi)人口的70%左右。就日常的生活來說,這些政府控制區(qū)的商品雖然說沒有戰(zhàn)前豐富,物價(jià)也是有所上漲,但是生活物資供應(yīng)還算是比較充足的,可能生活上最大的影響就是電力供應(yīng)不穩(wěn),比如說最近一次反對派對電場的襲擊導(dǎo)致大馬士革全城停電,不過這些問題也是能夠靠一些像家用發(fā)電機(jī)來解決。除了生活物資能夠保證,但是安全局勢卻是令人堪憂,比如大馬士革時(shí)不時(shí)就會遭到來自反對派控制區(qū)迫擊炮的襲擊,最近幾天大馬士革增設(shè)了很多檢查站,因?yàn)榈玫角閳?bào)又有裝滿炸藥的自殺性襲擊汽車進(jìn)入大馬士革正要伺機(jī)發(fā)動(dòng)襲擊。那這種動(dòng)則裝有一千公斤炸藥的汽車一旦發(fā)動(dòng)襲擊,傷亡至少要上百。那既使是面對這樣的危險(xiǎn),你會驚喜地發(fā)現(xiàn)在大馬士革街頭依然很擁擠,大家該上班的上班,該上學(xué)的上學(xué),其實(shí)戰(zhàn)爭剛開始的時(shí)候他們也是非常害怕的,但是兩年多過去了,戰(zhàn)爭看不到盡頭,但生活還是要繼續(xù)。那我們問這些敘利亞人到底是怎么想的,這些敘利亞人很多人會說,大致的意思是他們的生活現(xiàn)在是在煎熬當(dāng)中堅(jiān)持。其實(shí)需要國內(nèi)反對派控制區(qū)的平民已經(jīng)非常少,大多數(shù)反對派民眾逃到了國外成為難民,反對派控制區(qū)內(nèi)的電力、水利、通訊幾乎都是被切斷了,通常這些地方也是交戰(zhàn)區(qū),可以說這些地方已經(jīng)不再適合人居住了。
主持人:
也就是說他們因?yàn)闆]有選擇,所以對于生活的安排只能是逆來順受。接下來我們還想了解一下,因?yàn)閯偛艛?shù)字告訴我們,在敘利亞國內(nèi)有400萬人處在流離失所的狀態(tài),也有200萬人逃到了國外去當(dāng)難民,他們的生活狀態(tài)又是什么樣的?
王薇薇:
確實(shí)大概逃往境外有200萬,大多數(shù)逃往了黎巴嫩、約旦、土耳其和伊拉克。那么他們的生活狀況也是根據(jù)前往的國家而不同,其中條件最差的是前往黎巴嫩的難民,大約有70多萬難民是前往了黎巴嫩,因?yàn)樵诶璋湍凼菦]有為他們建立統(tǒng)一的難民,他們生活狀況就是零散的居住在黎巴嫩境內(nèi)多個(gè)城市,條件好一點(diǎn)的人自己可以租房子住,那些條件不好的人就住在廢棄的樓房里面,有些人找塊空地自己搭個(gè)帳篷就住下了。雖然聯(lián)合國也給他們提供了一些救助,但因?yàn)樗麄冏〉暮芊稚,救助往往很有限。很多那難民需要靠自己打零工生存,有些人甚至要依靠乞討來生存。條件稍微好一點(diǎn)的市區(qū),約旦和土耳其的難民,大約有13萬人去了約旦,60萬人去了土耳其,約旦和土耳其為難民搭建了集中的難民營,條件還是比較簡陋。比如在約旦,大多數(shù)難民是居住在沒有衛(wèi)生間,沒有廚房的帳篷里面,土耳其稍微好一點(diǎn),有板房可以居住,這些難民平時(shí)都不能自由的出入難民營,溫飽主要靠領(lǐng)取一些救助物資來解決。相對來說,21萬前往伊拉克庫爾德區(qū)的難民可能是條件最好的,那些逃過去的難民和當(dāng)?shù)貛鞝柕氯耸峭环N族,當(dāng)?shù)貛鞝柕抡吐?lián)合國一起為他們解決了溫飽問題,還建立一些學(xué)校等設(shè)施。這些難民相對來說已經(jīng)算是最好的,因?yàn)樗麄兡軌蜃杂傻剡M(jìn)出難民營,并且在當(dāng)?shù)睾戏ǖ拇蚬ぁ?/p>
主持人:
非常感謝薇薇給我們帶來的這些信息。
有人講相對于聯(lián)合國這52億元的人道主義援助,最大的人道主義援助應(yīng)該是盡早地結(jié)束這場戰(zhàn)爭,但問題是實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)它的可能性又有多少呢?我們繼續(xù)關(guān)注。
敘利亞在伊拉克難民 阿薩夫:
我反對(美國干預(yù)),(美國人)為什么要干涉敘利亞?為什么?敘利亞會成為另一個(gè)伊拉克的,而在伊拉克發(fā)生的一切會在敘利亞重演,我不同意。
解說:
敘利亞會不會成為下一個(gè)伊拉克?戰(zhàn)亂真的不可避免嗎?面對流離失所的難民有些國家的領(lǐng)導(dǎo)人卻并不回避戰(zhàn)爭和武力。8月21日后,面對敘利亞化學(xué)武器問題,美國給出的方法是軍事打擊。這在全世界引起了軒然大波。8月28日,《紐約時(shí)報(bào)》援引美國官員的話說,對敘利亞打擊目標(biāo)有近50個(gè),包括國防部、國家安全機(jī)構(gòu)大樓等。
美國總統(tǒng) 奧巴馬:
我已經(jīng)決定,美國應(yīng)該采取軍事行動(dòng),對敘利亞政府進(jìn)行打擊。這不會是一個(gè)“開放式”干預(yù),我們不會派出地面部隊(duì)。相反,我們的行動(dòng)將限定在有限的時(shí)間和規(guī)模。
敘利亞副外長 梅克達(dá)德:
我認(rèn)為奧巴馬昨天(8月31日)的講話顯示了問題是多么復(fù)雜,奧巴馬是多么不知所措,所以形勢仍然很嚴(yán)峻。我們不關(guān)心軍事行動(dòng)是今天發(fā)生還是明天發(fā)生,對于美國人民,對于整個(gè)國際社會,很明顯,奧巴馬和他的外交部門的指控是錯(cuò)誤的,完全是個(gè)大謊言。
解說:
8月30日,盡管白宮拿出了敘利亞政府使用化學(xué)武器的評估報(bào)告,但這一次美國的盟友出于各種原因沒有堅(jiān)定地站在美國一邊。在這樣的背景下,俄羅斯提出“化武換和平”建議,美國只能順?biāo)浦郏瑪⒗麃啎簳r(shí)躲過了更大的災(zāi)難。9月28日,在聯(lián)合國安理會對有關(guān)敘化武問題決議表決現(xiàn)場,中國外交部部長王毅表示:無論是敘利亞還是中東地區(qū)都不能再承受一場新的戰(zhàn)爭之亂。
中國外交部長 王毅:
這個(gè)決議在執(zhí)行過程當(dāng)中可能會發(fā)生各種各樣的問題或者新的情況,中方希望各方都要忠實(shí)地履行決議的各項(xiàng)規(guī)定,同時(shí)要堅(jiān)持用和平的手段來解決敘利亞化武問題這一基本的立場。
解說:
歷史不能忘卻,今年是伊拉克戰(zhàn)爭十年的日子,在這十年里不止敘利亞,幾乎整個(gè)中東戰(zhàn)爭的陰云從未散去,和平真的是奢侈品嗎?
記者:
在2003年4月9日,美軍就是在這里拉倒了薩達(dá)姆的銅像,那么只留下了廣場上在我身后這樣一個(gè)石頭的底座,上面還有些須殘留銅像的痕跡,在隨后這個(gè)廣場成為了巴格達(dá)大大小小游行爆發(fā)的重要地點(diǎn)之一。
巴格達(dá)市民:
我記得那是很糟糕的一天,我不喜歡美國人,他們以侵略者的身份來到這里,進(jìn)入我的國家,帶走了我許多朋友的生命,還讓許多人流離失所,戰(zhàn)后民眾承受了很多痛苦。
主持人:
在小國危機(jī)和沖突的背后,我們往往能夠看到大國博弈的身影,今天我們在這里并不是說簡單的展示苦難,我們關(guān)注的是如何能找到平息危機(jī)的方法。
今天我們不妨再看一下在視頻里聯(lián)合國的表述。“今天,我們不是在尋求更多的資源,盡管這些需求始終存在。我們要向這場殘酷沖突的各方當(dāng)事人,及能夠?qū)Ω鞣疆a(chǎn)生影響的所有政府發(fā)出呼吁……請立即召喚并利用您的影響力,將敘利亞人民和這一地區(qū)從災(zāi)難中解救出來。”有這種解救出來的可能性到底有多大?接下來我們就連線中國國際問題研究所的曲星所長。曲所長您好,剛才我們也說了,當(dāng)敘利亞在提交了《關(guān)于銷毀化武的計(jì)劃書》之后,您覺得這個(gè)舉動(dòng)離取得和平之間是往前邁進(jìn)了一步還是說在原地踏步?
中國國際問題研究所所長 曲星:
這當(dāng)然是往和平的方向邁進(jìn)了一步。因?yàn)椤盎鋼Q和平”計(jì)劃的實(shí)施使迫在眉睫的外國大規(guī)模武裝打擊,至少得以暫時(shí)推遲,而且使這個(gè)地區(qū)避免了又一場大國和大國集團(tuán),對一個(gè)幾乎沒有還手之力的小國大打出手的局面,也避免了這個(gè)地區(qū)局勢進(jìn)一步惡化的趨勢。我個(gè)人對于它的前景是保持謹(jǐn)慎的樂觀。
主持人:
另外,曲所長你看,剛才我們通過節(jié)目讓許多人看到敘利亞普通老百姓在過一種什么樣的生活,所以很多人也非常關(guān)注這個(gè)問題,如果想早日地結(jié)束這樣的一場危機(jī),有效的途徑是什么?離這個(gè)目標(biāo)還有多遠(yuǎn)的路好走?
曲星:
現(xiàn)在到了一個(gè)非常關(guān)鍵的時(shí)候。因?yàn)榇笠?guī)模軍事干預(yù)已經(jīng)被止住了,日內(nèi)瓦第二次關(guān)于敘利亞問題外長會議的第二次會議正在籌備召開,各個(gè)大國在這里邊都可以發(fā)揮作用。現(xiàn)在最重要的是,在敘利亞明年4月份要進(jìn)行新的一輪選舉,那么怎么樣對待這個(gè)選舉?怎么利用這個(gè)選舉能夠使敘利亞的局勢實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)地過度?要做到一個(gè)平穩(wěn)地過度,實(shí)際上怎么樣為現(xiàn)代敘利亞當(dāng)局提供一個(gè)軟著陸的機(jī)會,留一個(gè)后路,又使其它的極端勢力不要能夠主宰這個(gè)局勢非常重要,而這一點(diǎn)應(yīng)該是各個(gè)大國都能夠發(fā)揮影響作用的。
主持人:
非常感謝曲所長。
丘吉爾曾經(jīng)說過這樣一句話,他說“二戰(zhàn)是本來可以避免的一場戰(zhàn)爭”,其實(shí)說到底所有的戰(zhàn)爭都是可以避免的。那么以前危機(jī)出現(xiàn)的時(shí)候考驗(yàn)的是一個(gè)國家去應(yīng)對戰(zhàn)爭的能力,而現(xiàn)在考驗(yàn)的是當(dāng)危機(jī)出現(xiàn)的時(shí)候如何避免戰(zhàn)爭的能力。當(dāng)我們看完這段視頻,我們知道,只說夠了是不夠的。但即便如此,在面對動(dòng)蕩的時(shí)候,我們還是想說一句“夠了”!
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