央行官員接受胡舒立采訪 解讀人民幣匯率 (3)

　　怎樣才能成為“游戲規(guī)則”的制定者？

　　胡舒立：中國能否成為“游戲規(guī)則”的制定者？

　　易綱：這是一個大問題。我們常說，要參與國際游戲規(guī)則的制定。所謂國際貨幣體系，誰是游戲規(guī)則的制定者呢？顯然是美國等主要發(fā)達國家。那么，它為什么是游戲規(guī)則制定者呢？是因為美元等市場是開放的，是世界金融市場的主市場。那么，在這些市場上，不論股票，還是債券，市場的游戲規(guī)則制定者當(dāng)然是美歐等國當(dāng)局。我們?yōu)槭裁床荒墚?dāng)游戲規(guī)則制定者？如果中國的市場開放，只要人家進了中國的市場，那中國貨幣當(dāng)局和監(jiān)管當(dāng)局當(dāng)然是游戲規(guī)則制定者，這是毫無爭議的。

　　胡舒立：我最近采訪俄羅斯第一副總理舒瓦洛夫，他認為人民幣遲早要成為儲備貨幣，而盧布最多成為區(qū)域性貨幣。你怎么看？

　　易綱：我們自己可不能覺得中國了不得了，忘乎所以，這是非常有害的。中國還是一個發(fā)展中國家，要有自知之明。

　　胡舒立：那人民幣有沒有可能成為儲備貨幣呢？世界有沒有這種需求呢？

　　易綱：這種說法，有一半是給中國戴高帽，有一半也反映了他們的一種預(yù)測。我們要謙虛謹慎，還是要韜光養(yǎng)晦。如果別人選擇人民幣作儲備貨幣，我們也不阻撓，這是市場需求。但是，我們不去使勁地推動，我覺得這是一種最好地、最優(yōu)地選擇。千萬不要人家一給戴高帽，就覺得人民幣真的離儲備貨幣很近，其實差得很遠。

　　胡舒立：一種貨幣成為儲備貨幣是市場自然的選擇結(jié)果呢？還是需要政府來一錘定音，還是二者互相推動？

　　易綱：一種貨幣成為儲備貨幣，首先是憑借所在國家或國家聯(lián)盟的經(jīng)濟實力；其次是其文化凝聚力和感召力；第三，是政治和軍事的實力。

　　經(jīng)濟實力是第一。文化是第二，文化的感召力是非常重要的，你的核心價值觀，能不能被廣大的國家和地區(qū)接受。真正的儲備貨幣，一定是在全世界相對而言，其背后的文化和價值觀是有影響力的。

　　不要低估歐美修復(fù)能力

　　胡舒立：前兩年，金融危機比較深重的時候，外界，包括中國有些人，對美國過分看空，然后對歐元過分看好。然后，這次歐洲債務(wù)危機表明，“老歐洲”也不值得唱多。以前，投資者對美國的問題估計不足，現(xiàn)在又似乎把美國看得太空了。

　　易綱：我只談?wù)勚袊�的外匯儲備投資。我們堅持外匯儲備多元化、分散化，指的是幣種和資產(chǎn)兩個層次。幣種上，就是在美元、歐元、日元、英鎊、新興國家貨幣等，都要有分散化投資。在決定投資某個幣種后，接下來就要決定在這個幣種上，是買債券，還是買其他資產(chǎn)，就是說，在資產(chǎn)上也要分散化�；氐侥銊偛盘岢龅膯栴}，我們并沒有一會特別看空美元、一會特別看空歐元。我們這么大個盤子，也不可能在很短時間內(nèi)做出調(diào)整。我們堅持分散化原則，實際上是一個資產(chǎn)配置原則。

　　這一資產(chǎn)配置原則又是根據(jù)什么決定的呢？是參考中國的實體經(jīng)濟定的，按中國貿(mào)易的比例，然后是FDI的比例，還有一個因素是結(jié)算的比例。

　　胡舒立：中國外匯儲備以往很少評論具體投資，但近期就“兩房”問題連續(xù)表態(tài)，“兩房”為什么這么重要？

　　易綱：“兩房”之所以重要，是因為它們在美國房地產(chǎn)市場中起著關(guān)鍵的作用，而且對金融市場穩(wěn)定至關(guān)重要。次貸危機爆發(fā)初期，美國政府還依賴這兩家機構(gòu)緩解危機，隨著危機深化兩家機構(gòu)也出現(xiàn)了問題，美國政府隨后接管了“兩房”，目前財政部已擁有“兩房”約80%的股份，是最大股東。此次“兩房”根據(jù)交易所相關(guān)規(guī)定退市，但對“兩房”的債券未造成負面影響。近期外匯局的回應(yīng)是希望幫助大家理解外匯儲備資產(chǎn)是安全的，管理是有效的。

　　胡舒立：金融危機發(fā)生之后，歐洲、美國做了一些調(diào)整、修復(fù)，你怎么看待它們的修復(fù)能力？

　　易綱：他們的修復(fù)能力是很強的，我們千萬不要低估了美國和歐洲。美國通過的金融監(jiān)管改革法案，是繼格拉斯-斯蒂格爾法案和克林頓總統(tǒng)簽署的現(xiàn)代金融服務(wù)法案后的又一個里程碑，這是對過去幾十年的歷史，特別是這輪金融危機的反思。這個法案，再加上英國最近新的金融監(jiān)管框架的路線圖，還有G20指導(dǎo)下的金融穩(wěn)定理事會，國際貨幣基金組織、巴塞爾委員會、國際清算銀行，制定出了一系列金融監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)，構(gòu)成了未來十年，甚至更長時間內(nèi)全世界金融監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)和監(jiān)管框架。在這種監(jiān)管框架下，他們的修復(fù)能力是比較強的，修復(fù)速度是比較快的。

　　對國際金融監(jiān)管框架的建立，歐洲人也做出了很多貢獻。當(dāng)然，在美國監(jiān)管改革法案通過后，美國人走在了前頭。

　　胡舒立：最近，我跟高盛副主席邁克•埃文斯談了一下。他說，高盛準(zhǔn)備調(diào)整其策略。原來，整個華爾街對美國金融法案還比較抵制。他說高盛要調(diào)整定位，擁護金融改革。第二，已經(jīng)成立了商業(yè)標(biāo)準(zhǔn)委員會(Business Standards Committee)，通過調(diào)查和反思，最終提出改變高盛商業(yè)行為的具體措施。在談到與美國證監(jiān)會的官司時，他也說，盡管這個個案有政治因素，我們必須承認自己有過失。聽他的口氣，有可能和解，但他強調(diào)和解不意味著結(jié)束，高盛還是要調(diào)整商業(yè)行為。不過從另一方面說，現(xiàn)在美國各方對金融改革法案評價這么高，為什么推得還這么難呢？共和黨為什么強烈反對？

　　易綱：推動難，主要是因為利益。這個法案中一些傷害投資銀行、商業(yè)銀行利益的一些條款，已經(jīng)磨得平和了許多，做了一些妥協(xié)�？偟膩碇v，我覺得這個法案是比較正面的，為什么呢？迅速地出臺這個法案，比懸而不決好得多。懸而不決就是不確定性，這個法案一出臺，等于靴子落地了，市場上預(yù)期就穩(wěn)定了，市場就可以正常運作了。