地產大鱷潘石屹在改革開放年代的收益與時代體驗
紀念鄧小平逝世十周年
“我覺得在中國,能夠讓大部分最貧困的人富裕起來的,就是土地。農民如果無限期擁有自己的土地,我想開發(fā),我就要去跟你談,不能強行去拆遷和征用,F在征地和拆遷過程中,出現這么多的糾紛,是土地制度上出現了問題!
對話人物
潘石屹
潘石屹不是中國最有錢的地產商,但業(yè)內名氣最大的前三人中一定有他的名字。這個SOHO中國有限公司董事長是個以“秀”出名的44歲男子,個子不高,天庭飽滿,頭發(fā)稀疏。他出產的主要產品除了房產,還有博客。他曾在北京街頭碩大的廣告牌上,叫賣《潘石屹的博客》。作為中國時尚財富人物的代表,潘石屹的口號是:永遠不做大多數。他自稱是“地產界的章子怡”,但也有人說他是“地產界的農民藝術家”。
潘石屹不諱言自己的“農民”身份。他出生在甘肅省天水市一個貧困的村莊,不過他的家庭出身不是貧下中農。但地主后代的身份,并沒有讓他有更多的物質享受,他的童年記憶是苦澀的。生于毛澤東時代,發(fā)跡于鄧小平時代,又在后鄧時代迎來自己事業(yè)的黃金階段。潘石屹從內心深處感謝鄧小平。鄧小平改寫了中國歷史,也改變了潘石屹的命運。在這一點上,潘石屹做了大多數,只不過,雖然大多數人的命運都在鄧小平時代有了改變,但潘石屹命運被改寫的傳奇程度仍讓他與眾不同。
潘石屹愿意探討任何有關改革的話題,他不回避。他要求審閱記者整理好的對話稿,但幾乎不做一個字的修改。雖然以“有文化”著稱,但在一些改革議題上,他顯然缺乏成熟和系統的思考。潘石屹在本質上還是一個商人,他說貧困的經歷促使他對金錢有著強烈的追求。但他同時也是一個注重精神素養(yǎng)的人,他將這個問題上升到社會層面進行思考,他說的其實是市場經濟需要有其道德基礎。私營企業(yè)主在鄧小平時代從無到有,是當下中國變化最劇的階層,我們選擇潘石屹作為其中的代表,用他的親歷和眼光,來透視這個時代的變革。
鄧小平開創(chuàng)了一個寬容的時代
記者:十年前鄧小平逝世前后,你還記得自己在做什么嗎?
潘石屹:鄧小平逝世前后,我們正好在籌備SOHO現代城,我們請了5家設計公司給我們做方案競賽。1997年春節(jié)之后,這些方案都交了上來,就在這個時候,鄧小平逝世了。鄧小平追悼會召開的那個下午,我們正在做一個招標,我們全公司的人就沒有上班,一起在辦公室里看追悼會的直播。我記得有一個清華大學的設計師,當時拿進來一個方案,說希望這個方案你能喜歡。我一看,這個方案做得特別奇怪。我說,本來我就很傷心,看了你的方案以后就更傷心了。
記者:鄧小平去世你感到很傷心。他去世的消息傳來,你感覺很突然嗎?
潘石屹:因為在這之前,各種各樣的傳言就有了,尤其是香港,一有鄧小平逝世的傳言,股票就往下跌;一會又說他還活著,股票就又往上漲。這種消息重復好多次了。特別不地道,不斷傳言鄧小平死了,我聽了就覺得不舒服,不能為了賺點錢就放這樣的消息。所以,后來聽到鄧小平逝世的消息,感覺不是特別突然的事情。最開始,有朋友打電話告訴我鄧小平去世的消息,我說,真的假的?大概就幾個小時以后吧,中央電視臺等媒體就報道了這個消息。
記者:馮侖(注,萬通集團董事局主席)說過,有三個人對你的事業(yè)影響巨大,第一個是鄧小平,第二個是馮侖他本人,第三個就是你的愛人張欣女士。后兩者都是你身邊經常接觸的人,鄧小平對你的影響應該是在宏觀政策的變革上?
潘石屹:對。我覺得鄧小平的復出,對中國的歷史確實是一個重新的改寫。經濟,人們的精神狀態(tài),這些方面的變化,以前哪敢想?鄧小平復出后,開始開放、寬容,在經濟上也很寬松。萬元戶、百萬元戶,在這之前根本就沒有任何生存的環(huán)境。
鄧小平開創(chuàng)了一個很寬容的時代。他很智慧地提出改革開放,F在我們都知道,世界上任何一個國家,不改革開放就沒法生存。鄧小平在二三十年前就能提出改革開放,這是一條非常對的路。
記者:你覺得鄧小平留給他的繼承人的遺產主要有哪些?
潘石屹:我看過《鄧小平文選》的第三卷。是一個非企業(yè)界的朋友推薦我看的。他說我的思想是很道家、很禪宗的,自然無為,而中國現在有個人非常無為而治,非常的禪。我問他是誰。他說是鄧小平,讓我看看。我看后的感覺和他不太一樣,但覺得鄧小平還是很有智慧的。
我覺得鄧小平最寶貴的遺產是要韜光養(yǎng)晦,不要爭著做老大,國內要團結。這可能比他的經濟遺產都寶貴。
現在回過頭來看,其實經濟方面的遺產就是改革開放,摸著石頭過河,不要問姓資姓社。把國門打開,看看外面,一看外面的話,心里就清楚了。不看外面,實際上鄧小平也不清楚。他怎么知道改革開放會是這個結果呢?他永遠沒想到,他也不知道。他只是教給我們一個方法:先打開門去看。
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