編者按：

　　近日，SOHO中國(guó)有限公司董事長(zhǎng)潘石屹、北京市華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長(zhǎng)任志強(qiáng)接受媒體邀請(qǐng)，講述了6月30號(hào)廣渠路15號(hào)地拍賣會(huì)上新“地王”的產(chǎn)生過(guò)程，并爆出此前媒體未曾報(bào)過(guò)的細(xì)節(jié)。以下為具體內(nèi)容：

　　潘石屹：“去拍賣會(huì)的一共11家公司，這11家公司的結(jié)構(gòu)很有意思，10家公司是像任總這樣的企業(yè)就是國(guó)有資產(chǎn)為背景的公司，只有一家就是我們是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)為背景的公司。另外一個(gè)很有意思的是這，11家公司里面9家公司我都認(rèn)識(shí)，進(jìn)去以后一看都是熟人，只有一家公司(中化方興)不認(rèn)識(shí)，就是我背后的這一家公司不認(rèn)識(shí)，不認(rèn)識(shí)我就是打個(gè)招呼，我說(shuō)您什么公司的，他說(shuō)是小公司的。但沒想到最后這小公司拍到了�！�

　　任志強(qiáng)：“去現(xiàn)場(chǎng)之前他(潘石屹)給我打個(gè)電話，非讓我到現(xiàn)場(chǎng)去，我說(shuō)到現(xiàn)場(chǎng)去你肯定灰溜溜地回來(lái)。他打電話時(shí)候給我說(shuō)時(shí)喜氣洋洋，好像志在必得，我不過(guò)就在電話里打擊了他一下，因?yàn)槲矣X得他拍不上，萬(wàn)一拍上又會(huì)擔(dān)上開發(fā)商炒房?jī)r(jià)的罪名，你就讓央企去背嘛�！�

　　潘石屹：“我前后左右都是三個(gè)人，前面、左面、右面的三個(gè)人都在說(shuō)著，他們不光說(shuō)還在打電話互相交流，比如任總的部下要給任總打電話一樣，又有打電話的、又有算賬的，都在說(shuō)著。只有我這背后的三個(gè)安靜的不得了，相互之間也不說(shuō)話、也不打電話，手里面也沒有計(jì)算機(jī)，也不算賬，任務(wù)就是舉牌。我舉到37億、38億的時(shí)候都不怎么舉了，結(jié)果后面的那家公司瘋了一樣一直在舉，不管誰(shuí)舉一下，一秒鐘之后他就舉，我雖然心里覺得憋得慌，但報(bào)價(jià)已經(jīng)偏離財(cái)務(wù)測(cè)算太多了，所以最終只能放棄!”

　　任志強(qiáng)：“我們這些國(guó)資委直屬的企業(yè)嚴(yán)格地遵守要求，不去舉那個(gè)最高價(jià)的土地，可是央企并沒有這么做，而是把牌子舉了很高很高。不能說(shuō)人家沒算賬、不在乎錢，從融資成本上講，接下天價(jià)地王的公司是有先天優(yōu)勢(shì)的，大企業(yè)現(xiàn)在大概的利率只有3%，但是像華遠(yuǎn)這樣的公司融資成本可能要(百分之)五點(diǎn)幾到六點(diǎn)幾，利率幾乎差一倍，40.6個(gè)億提前付出去，加上37%的企業(yè)稅，再加上土地使用稅，總得算起來(lái)三年成本變成50多個(gè)億。這樣算來(lái)，三年累積下來(lái)光是資金成本就差出好幾個(gè)億來(lái)，所以不是人家不算賬、而是成本起點(diǎn)就低。”

　　潘石屹：“15號(hào)地的話實(shí)際上這個(gè)是一段歷史，這個(gè)地一共招拍掛了三次。第一次出去了，后來(lái)出讓金出現(xiàn)問(wèn)題又收回去了。就拿這一塊地廣渠路15號(hào)地來(lái)看就是北京房?jī)r(jià)的一個(gè)標(biāo)志。兩塊地45萬(wàn)平方米當(dāng)時(shí)招拍掛出去的價(jià)格是18億，這個(gè)房地產(chǎn)公司當(dāng)時(shí)也是天價(jià)交了3000萬(wàn)人民幣再?zèng)]錢了，政府又把這塊地就給收回來(lái)了。第二次是2008年的1月份又推出來(lái)要招拍掛，好多家一開始躍躍欲試，萬(wàn)科找到我，他說(shuō)我們兩家聯(lián)手，他做住宅，我做商業(yè)和寫字樓，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。這時(shí)王石已經(jīng)發(fā)表了拐點(diǎn)論……”

　　潘石屹：“2007年的時(shí)候，要活躍的富力、合生、創(chuàng)展全是民營(yíng)背景的，但是現(xiàn)在到了2009年的上半年活躍的全是國(guó)企背景的。國(guó)企的錢是從哪兒來(lái)的?一是因?yàn)樾刨J的增加，二是因?yàn)樗麄兛梢园l(fā)債等等，融資的渠道和成本和民營(yíng)企業(yè)比起來(lái)有很大優(yōu)勢(shì)。有這么多的錢，都流向哪里去了呢?不妨看看最近出現(xiàn)的地王，連著三天之內(nèi)產(chǎn)生的兩個(gè)地王，一個(gè)地王是奧運(yùn)村旁邊的中標(biāo)單位是中電集團(tuán)下屬的公司，一個(gè)是廣渠路15號(hào)地中標(biāo)的是中化集團(tuán)下屬的公司。中化集團(tuán)、中電集團(tuán)這樣的大企業(yè)拿到這些錢還可能去建電子廠、化工廠嗎?顯然不可能了，產(chǎn)能已經(jīng)過(guò)剩了，廣渠路15號(hào)地原來(lái)就是化工廠。所以錢最終流到了股票市場(chǎng)和土地市場(chǎng)，地王就這么煉成了�！�

　　任志強(qiáng)：“我不同意樓市有泡沫的說(shuō)法，目前還不能把地價(jià)上漲都定義成泡沫，這些上漲可能和供求關(guān)系有關(guān)系，比如說(shuō)三環(huán)以內(nèi)的大部分或者四環(huán)以內(nèi)的大部分都是高漲，但是六環(huán)以外的很多是跌的。我更愿意把這些上漲定義為結(jié)構(gòu)性上漲。北京現(xiàn)在不但地價(jià)是結(jié)構(gòu)性上漲，房?jī)r(jià)也是結(jié)構(gòu)性上漲。先說(shuō)地價(jià)，把北京所有的土地都算在內(nèi)，沒有溢價(jià)的大概占60%，有溢價(jià)的大概占40%，低溢價(jià)大概占12%，高溢價(jià)大概占28%。所以說(shuō)不是普漲，而是相對(duì)來(lái)說(shuō)交通條件地理位置、周邊環(huán)境相對(duì)好一些的地盤漲價(jià)比較高。其次是房?jī)r(jià)，我在北京調(diào)查了324個(gè)樓盤，大概139個(gè)是漲價(jià)，而且漲價(jià)有的漲的比較兇，但是另外還有170多個(gè)是沒怎么漲價(jià)或者還略有降價(jià)。”

　　(本文轉(zhuǎn)自BTV5《財(cái)經(jīng)5連發(fā)》新浪博客)