教育改革應(yīng)向地方進(jìn)一步放權(quán)

　　兩會(huì)前曾參加溫總理召開的教育改革座談會(huì)吐露真言,認(rèn)為教育行政部門微觀上管得太多太細(xì),昨日,宋海代表在兩會(huì)上接受本報(bào)專訪,提出———

　　“綱要第二輪征求意見,充分體現(xiàn)了國(guó)家對(duì)教育的重視。綱要稿我認(rèn)真學(xué)習(xí)過,改革力度大,振奮人心。在落實(shí)中要避免‘抽象肯定,具體否定’的現(xiàn)象出現(xiàn),宏觀上好像大家都鼓勵(lì)和支持改革,但在出臺(tái)一些微觀的具體做法時(shí)又有諸多障礙沒有掃除,讓改革難以推進(jìn)!”

　　決定中國(guó)未來命運(yùn)的《國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》成為此次兩會(huì)熱點(diǎn)話題。對(duì)于此綱要,主管教育的副省長(zhǎng)宋海代表有一份獨(dú)特的感情。在前不久溫家寶總理主持召開的座談會(huì)上,他赴京與總理面對(duì)面提建議,這位一直溫文爾雅的副省長(zhǎng)在座談會(huì)上“大鳴大放”,而他的“大鳴大放”還得到了總理的贊同。

　　“不是什么大鳴大放,只是說了一些真話、實(shí)話而已�！弊蛉�,宋海代表接受本報(bào)獨(dú)家專訪,再次談到———“綱要賦予了地方不少的教育改革自主權(quán),廣東愿意在教育改革試點(diǎn)方面承擔(dān)更多的責(zé)任�！�

　　在國(guó)家制定基本規(guī)范的前提下,能否把辦什么樣的大學(xué)、開什么專業(yè)、招多少人這樣的事情交給有條件的省市政府來辦呢

　　2012年要實(shí)現(xiàn)4%的目標(biāo),當(dāng)年財(cái)政性教育支出大體要占財(cái)政收入的20%,有難度,需要財(cái)權(quán)事權(quán)相匹配,各級(jí)財(cái)政投入比例進(jìn)一步合理

　　對(duì)不同類型、不同層次的高校應(yīng)建立不同的評(píng)估指標(biāo)體系,你說一個(gè)地方大學(xué),怎么和中大、華工同一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)呢?不少大學(xué)一哄而上提出辦研究型大學(xué),這不切實(shí)際

　　關(guān)鍵詞:放權(quán)

　　南方日?qǐng)?bào):請(qǐng)問您對(duì)綱要有些什么意見?

　　宋海:不是意見,是建議。這個(gè)綱要總體而言在一系列重點(diǎn)、難點(diǎn)、熱點(diǎn)問題的解決上有新思路、新舉措,具有較強(qiáng)的前瞻性、針對(duì)性、創(chuàng)新性。綱要稿對(duì)許多深層次的體制機(jī)制改革均有涉及,但有的表述還不夠明確、不夠清晰。作為指導(dǎo)全國(guó)中長(zhǎng)期教育改革發(fā)展的綱領(lǐng)性文件,綱要在制度設(shè)計(jì)上應(yīng)充分考慮我國(guó)不同地區(qū)發(fā)展的差異性,充分體現(xiàn)分區(qū)規(guī)劃、分類指導(dǎo),進(jìn)一步提高科學(xué)性和可操作性。

　　南方日?qǐng)?bào):聽說您的建議里有一個(gè)核心的觀點(diǎn),是希望中央在教育改革方面放權(quán)?

　　宋海:可以這么說吧。希望在這次教育改革中,加強(qiáng)省級(jí)政府統(tǒng)籌地方教育發(fā)展的權(quán)限,綱要稿也明確提出了這一點(diǎn)。實(shí)話實(shí)說,現(xiàn)在中央教育行政部門宏觀上對(duì)各地先行先試表示肯定,但微觀上又管得太多太細(xì),宏觀與微觀沒有完全配套。舉個(gè)例子來說吧。比如,我省是航運(yùn)大省,占有中資船隊(duì)運(yùn)力凈載總量4000萬(wàn)噸的1/3,擁有全國(guó)20個(gè)規(guī)劃樞紐港中的5個(gè)；2008年,全省港口的貨物吞吐量占全國(guó)的1/3,集裝箱運(yùn)輸量占全國(guó)的1/2�！吨榻�三角洲地區(qū)改革發(fā)展規(guī)劃綱要》明確提出要把珠三角建設(shè)成為國(guó)際航運(yùn)中心。但是,目前廣東航運(yùn)業(yè)人才的總體素質(zhì)不高,高層次人才更是嚴(yán)重缺乏,極不利于廣東航運(yùn)業(yè)持續(xù)發(fā)展。為此,我省急需將廣州航海高等專科學(xué)校升格,并且也已具備了升格的條件,但2009年,因?yàn)樗�謂不符合政策規(guī)范而沒有被納入專升本考察范圍。按照院校設(shè)置規(guī)程,這迫在眉睫的事情卻只能等到三年后再考慮。

　　南方日?qǐng)?bào):這是現(xiàn)有的政策規(guī)范在作怪。

　　宋海:是啊,我舉這個(gè)例子并不是要怪教育部,教育部長(zhǎng)期以來對(duì)廣東教育改革發(fā)展給予了大力支持。但出現(xiàn)這種問題的根源,我想還是制度設(shè)計(jì)上的不合理。因此,我們建議真正落實(shí)國(guó)務(wù)院教育行政部門負(fù)責(zé)教育工作統(tǒng)籌規(guī)劃、綜合協(xié)調(diào)、宏觀管理的職能,賦予各省區(qū)市改革發(fā)展教育的充分自主權(quán),特別是在高等教育實(shí)行中央和省兩級(jí)管理、以省為主上要切實(shí)體現(xiàn)“以省為主”,在國(guó)家制定高校設(shè)置、專業(yè)設(shè)置、招生計(jì)劃的基本規(guī)范的前提下,能否把辦什么樣的大學(xué)、開什么專業(yè)、招多少人這樣的事情交給有條件的省市政府來辦呢?我希望能在中國(guó)確立高等教育省級(jí)統(tǒng)籌、地方政府自主自律和中央政府監(jiān)督的格局。

　　南方日?qǐng)?bào):但這樣會(huì)不會(huì)亂套呢?

　　宋海:現(xiàn)在高校設(shè)置有嚴(yán)格的土地、校舍、師資、設(shè)備等要求,各省市結(jié)合自己的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展需要、條件和能力,嚴(yán)格執(zhí)行國(guó)家的基本規(guī)范,我相信是能夠有效避免“一放就亂”的局面的。各省區(qū)市教育辦好了,全國(guó)的教育自然也就辦好了。

　　關(guān)鍵詞:投入

　　南方日?qǐng)?bào):這次綱要提出,提高國(guó)家財(cái)政性教育經(jīng)費(fèi)支出占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值比例,2012年達(dá)到4%,對(duì)于這個(gè)4%,您還是主管金融的副省長(zhǎng),怎么看?

　　宋海:我記得,黨中央、國(guó)務(wù)院1993年印發(fā)的《中國(guó)教育改革和發(fā)展綱要》就提出,“逐步提高國(guó)家財(cái)政性教育經(jīng)費(fèi)支出占國(guó)民生產(chǎn)總值的比例,本世紀(jì)末達(dá)到4%”,實(shí)際上這一目標(biāo)并沒有實(shí)現(xiàn)。如果到2012年我們要實(shí)現(xiàn)財(cái)政性教育支出占GDP4%的目標(biāo),根據(jù)經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù)表明,當(dāng)年財(cái)政性教育支出大體要占到財(cái)政收入的20%(發(fā)達(dá)國(guó)家GDP4%大致相當(dāng)財(cái)政的15-16%),如果平均來算,就是各級(jí)財(cái)政性教育支出要占到各級(jí)財(cái)政收入的20%。哪一級(jí)財(cái)政投入的比例低了,別的層級(jí)財(cái)政就要超比例投入。

　　例如,2008年,全國(guó)財(cái)政性教育支出占財(cái)政支出的比例是16.7%；從各級(jí)財(cái)政承擔(dān)的比例來看,中央財(cái)政性教育支出占中央財(cái)政總支出的比例遠(yuǎn)低于16.7%(不含中央對(duì)地方轉(zhuǎn)移支付中的教育支出),以廣東為例,省級(jí)統(tǒng)籌一共投入了21%,具體到縣級(jí),有些縣就嚴(yán)重超負(fù)荷了,比如廣東五華縣,教育支出占財(cái)政支出比例為32%。五華縣當(dāng)年一般預(yù)算收入1.3億,省財(cái)政轉(zhuǎn)移支付9.1億,教育支出3.7億,教育支出幾乎是縣本級(jí)一般預(yù)算收入的3倍。因此,如果要想2012年教育支出占GDP4%的目標(biāo)實(shí)現(xiàn),按現(xiàn)有模式,就很難有充足財(cái)力保障。

　　南方日?qǐng)?bào):那4%這個(gè)目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)不了了?

　　宋海:我認(rèn)為要想實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),也不是做不到的,關(guān)鍵是要建立健全財(cái)權(quán)與事權(quán)相匹配的體制機(jī)制,各級(jí)財(cái)政的投入比例要進(jìn)一步合理。

　　關(guān)鍵詞:評(píng)估

　　南方日?qǐng)?bào):當(dāng)前大家對(duì)于高�，F(xiàn)行的評(píng)價(jià)體系,頗多微詞,綱要中好像并沒有深入觸及這個(gè)問題?

　　宋海:綱要稿在高等教育體制機(jī)制改革上有許多突破,但在此基礎(chǔ)上,我強(qiáng)烈建議,對(duì)不同類型、不同層次的高校建立不同的評(píng)估指標(biāo)體系和評(píng)估辦法,你說一個(gè)地方大學(xué),怎么和中大、華工同一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)呢?不少大學(xué)一哄而上提出辦研究型大學(xué),這不切實(shí)際。另外,對(duì)高校中從事教學(xué)工作為主的教師、從事科研工作為主的研究人員、從事科研成果轉(zhuǎn)化推動(dòng)產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的人員應(yīng)建立不同的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和評(píng)聘辦法。只有這樣,才能充分調(diào)動(dòng)所有教師的積極性,特別是對(duì)從事成果轉(zhuǎn)化的教師,他們?cè)诖髮W(xué)往往沒地位,要出臺(tái)政策,給他們應(yīng)有的肯定。

　　南方日?qǐng)?bào):在教育中還有一塊往往被人忽略,但他們其實(shí)也是主力軍,請(qǐng)您談?wù)剬?duì)民辦教育的看法?

　　宋海:我覺得全社會(huì)都應(yīng)該一視同仁看待民辦教育,要進(jìn)一步解放思想,大膽進(jìn)行體制機(jī)制創(chuàng)新,大力促進(jìn)民辦教育發(fā)展,調(diào)動(dòng)全社會(huì)的力量來辦教育。《規(guī)劃綱要》提出“民辦教育是教育事業(yè)發(fā)展的重要增長(zhǎng)點(diǎn)和促進(jìn)教育改革的重要力量”,建議進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)各級(jí)政府促進(jìn)民辦教育發(fā)展的職責(zé),加快制定落實(shí)民辦教育稅收、用地及其他優(yōu)惠政策；落實(shí)民辦學(xué)校公益性事業(yè)單位性質(zhì),鼓勵(lì)支持社會(huì)各界向?qū)W校捐贈(zèng)。

　　南方日?qǐng)?bào)首席記者梅志清記者謝苗楓