名校的一個(gè)重要基礎(chǔ)是生源；教育體制改革不宜搞一刀切……代表委員昨熱議——

　　□實(shí)習(xí)生 王玲 陳寅超 本報(bào)記者 章建森 翁浩浩/文 本報(bào)記者 吳煌 吳國(guó)方/攝

　　“國(guó)有民辦”學(xué)校體制改革，恐怕是去年年底最被為人父母者關(guān)心的話題之一。2008年3月，寧波市開(kāi)始了對(duì)中小學(xué)辦學(xué)體制的改革行動(dòng)。2009年6月，杭州市外國(guó)語(yǔ)學(xué)校轉(zhuǎn)公，在社會(huì)上掀起軒然大波，年底杭州市教育局宣布29所“國(guó)有民辦”中小學(xué)中19所轉(zhuǎn)為公辦，11所轉(zhuǎn)為民辦。

　　體制改革后，公辦學(xué)校多了，“擇�！钡挠嗟匦×耍�這到底會(huì)否導(dǎo)致更激烈“搖號(hào)”風(fēng)？還是意味著孩子可以從擇校的煩惱中解脫，就近入學(xué)？

　　而接下來(lái)，全省各地“國(guó)有民辦”學(xué)校，都需開(kāi)展體制改革工作。

　　昨天，前來(lái)參加兩會(huì)的人大代表和政協(xié)委員，受本報(bào)之邀，發(fā)表對(duì)“國(guó)有民辦”體制改革的看法。

　　國(guó)有民辦一出生

　　就有個(gè)“強(qiáng)有力的爹”

　　記者：以前國(guó)家允許地方搞“國(guó)有民辦”學(xué)校，現(xiàn)在為什么要改回來(lái)？

　　吳國(guó)平：我的理解，國(guó)有民辦有兩種，一種是用國(guó)有教育資源，利用民辦的模式融資，還有就是國(guó)有非教育機(jī)構(gòu)興辦學(xué)校，寧波和杭州正在改制的學(xué)校，應(yīng)該是前一種。

　　這些學(xué)校大量出現(xiàn)，是在上個(gè)世紀(jì)90年代初，當(dāng)時(shí)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀態(tài)，教育資金不足，需要通過(guò)向社會(huì)籌集資金，扶持教育。

　　現(xiàn)在要取消，我的理解是，社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，政府財(cái)政實(shí)力增強(qiáng)了，不需要通過(guò)這樣的方式籌集資金了，另外，外界也一直在評(píng)論，相比純民辦學(xué)校，國(guó)有民辦學(xué)校得到政府扶持，在競(jìng)爭(zhēng)上存在不公平。

　　計(jì)翔：國(guó)有民辦學(xué)校確實(shí)為更多的學(xué)生提供了比較好的受教育機(jī)會(huì)。但它自一出生就是個(gè)怪胎，發(fā)展至今已經(jīng)問(wèn)題多多。首先，國(guó)有民辦學(xué)校和純民辦相比，有了一個(gè)強(qiáng)有力的爹，即政府部門(mén)。和純公辦學(xué)校比，它可以通過(guò)民辦方式融資，經(jīng)費(fèi)充足，也有優(yōu)勢(shì)。這樣的中學(xué)大量存在，產(chǎn)生了教育的極大不均衡。

　　次登央吉：有些老師和家長(zhǎng)對(duì)于29所“國(guó)有民辦”集體轉(zhuǎn)制不太理解，認(rèn)為國(guó)有民辦蠻好的，沒(méi)必要轉(zhuǎn)制。其實(shí)國(guó)有民辦本來(lái)就不該有，它是中國(guó)特色的一種教育體制，這次杭州29所中小學(xué)校集體改制是正確的。轉(zhuǎn)制后的公辦學(xué)校增加了，相對(duì)學(xué)費(fèi)降低了，對(duì)家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)是比較有利的。

　　有些名校，其實(shí)是“擇校熱”造成的

　　記者：“國(guó)有民辦”學(xué)校體制改革后，這對(duì)社會(huì)上的“搖號(hào)”、“擇�！钡蕊L(fēng)氣，究竟會(huì)加劇還是扼制？能否改變教育不均衡現(xiàn)象？

　　計(jì)翔：學(xué)校之間的差距問(wèn)題，我覺(jué)得應(yīng)該要辯證地來(lái)看。這個(gè)改制，只不過(guò)改了一個(gè)表象而已�，F(xiàn)在所謂的名校，有歷史原因，但學(xué)校之間的差距，最根源就是生源問(wèn)題，把好的學(xué)生放在一起而已。

　　我曾經(jīng)做過(guò)這么一個(gè)課題，就是隨機(jī)抽樣調(diào)查浙江省超過(guò)80所重點(diǎn)和非重點(diǎn)中學(xué)，分析學(xué)校育人軟硬件條件對(duì)學(xué)生成長(zhǎng)的影響，這項(xiàng)因部分重點(diǎn)中學(xué)校長(zhǎng)抵制而未公開(kāi)的研究結(jié)果表明，剔除學(xué)生素質(zhì)差異因素后，許多非重點(diǎn)中學(xué)在培育學(xué)生方面的成就超過(guò)重點(diǎn)中學(xué)。

　　次登央吉：轉(zhuǎn)制引發(fā)的一系列問(wèn)題是不能忽視的。比如杭州，民辦初中只剩4所了，這勢(shì)必會(huì)使電腦派位變得更加激烈。其實(shí)也有有利的一面，公辦學(xué)校數(shù)量多了，家長(zhǎng)不用一味地去搶民辦的位子，學(xué)費(fèi)相對(duì)也降低了，但是得到的教育質(zhì)量還是不變的。

　　其實(shí)無(wú)論公辦還是民辦，教師的水平是差不多的。只是因?yàn)槊褶k學(xué)校通過(guò)電腦派位、考試，把整體素質(zhì)好的學(xué)生都挖走了，公辦學(xué)校學(xué)生的水平就變得參差不齊。假如有一天，中考制度取消，家長(zhǎng)還愿意擠破頭去讀民辦學(xué)校嗎？

　　民校發(fā)展前景還要看政府政策

　　記者：有人認(rèn)為，“國(guó)有民辦”學(xué)校轉(zhuǎn)公后，教學(xué)質(zhì)量可能會(huì)因?yàn)椤熬徒�入學(xué)”的生源而下降；也有人認(rèn)為轉(zhuǎn)民的學(xué)校失去“公辦”支撐，會(huì)影響教學(xué)質(zhì)量？

　　計(jì)翔：在西方發(fā)達(dá)國(guó)家，也有公辦和民辦學(xué)校之分，他們確實(shí)可以形成良性的競(jìng)爭(zhēng)，但國(guó)外的政府是服務(wù)性機(jī)構(gòu)，它不會(huì)主導(dǎo)公辦學(xué)校的發(fā)展。中國(guó)是政府主導(dǎo)公辦學(xué)校，所以今后的公辦和民辦學(xué)校競(jìng)爭(zhēng)未必會(huì)是完全對(duì)等的。民辦學(xué)校的好壞，未來(lái)前景在很大程度上決定于政府出臺(tái)的政策。

　　吳國(guó)平：純民辦學(xué)校，他們通過(guò)收取學(xué)費(fèi)獲得利潤(rùn)，這些利潤(rùn)到底會(huì)不會(huì)繼續(xù)投入到教育當(dāng)中呢？這個(gè)很難說(shuō)。

　　張穎：寧波市“國(guó)有民辦”中小學(xué)改制后，學(xué)校的教育質(zhì)量和辦學(xué)管理水平都沒(méi)有受到太大的影響。我認(rèn)為，因?yàn)檫@是一種新的嘗試，過(guò)渡時(shí)期可能會(huì)出現(xiàn)一些問(wèn)題。

　　對(duì)于民辦學(xué)校，我還是比較有好感的。因?yàn)槲矣X(jué)得民辦學(xué)校單獨(dú)招生，通過(guò)考試錄取優(yōu)秀學(xué)生，是種公開(kāi)的良性競(jìng)爭(zhēng)，優(yōu)化教育資源，總體教育效果應(yīng)該更好。

　　同時(shí)，國(guó)有民辦學(xué)校完全走市場(chǎng)，學(xué)校唯一依靠的是生源，真的轉(zhuǎn)成純民辦，對(duì)學(xué)校的教學(xué)質(zhì)量提出了更高的要求。

　　次登央吉：我自己的兒子在一所“國(guó)有民辦”高中讀高二，現(xiàn)在轉(zhuǎn)公了，一開(kāi)始我也挺擔(dān)心的，比如教學(xué)質(zhì)量問(wèn)題、原有的設(shè)施會(huì)不會(huì)停用、老師待遇變化會(huì)不會(huì)影響授課情緒，一段時(shí)間下來(lái)，似乎并無(wú)差別，挺好的。

　　教育體制改革不宜搞一刀切

　　記者：你們認(rèn)為目前改革的模式、成效如何？

　　吳國(guó)平：我不贊成用發(fā)通知的方式、一刀切地對(duì)國(guó)有民辦學(xué)校進(jìn)行改制，一定要非公即私。我覺(jué)得國(guó)家對(duì)學(xué)校的管理，應(yīng)該有兩個(gè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)：一，國(guó)有民辦學(xué)校是不是在忠實(shí)執(zhí)行國(guó)家的教育政策方針，二是國(guó)有民辦學(xué)校收入是不是用于教育事業(yè)。

　　但是今年兩會(huì)上，呂祖善省長(zhǎng)在政府工作報(bào)告中說(shuō)，今年保持財(cái)政收支平衡困難增大。浙江雖然是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，像杭州這樣的城市可能是有這個(gè)財(cái)政實(shí)力來(lái)支持這個(gè)改制，但其他地方呢？其他地方有沒(méi)有這種能力？

　　其實(shí)，改制只是個(gè)形式的改變，并不會(huì)改變目前教育的現(xiàn)狀�？梢赃@么說(shuō)，這次改制后，對(duì)于寧波、杭州的教育事業(yè)，不會(huì)有太大的好處，也不會(huì)有太大的壞處。教育事業(yè)，步子不能邁得太大，得一小步一小步來(lái)。

　　次登央吉：希望政府能對(duì)公辦學(xué)校投入更多資金。現(xiàn)在大部分學(xué)校的體育、文娛設(shè)施都非常單一，學(xué)生想演舞臺(tái)劇，難道還要自己出錢(qián)去借衣服？這樣不太合理。體育課就只能跑跑步，音樂(lè)課就只能唱唱歌，實(shí)在太單調(diào)了。實(shí)驗(yàn)室的設(shè)備也需要完善。實(shí)行績(jī)效工資后，學(xué)校就沒(méi)什么經(jīng)費(fèi)，所以這部分還是需要政府來(lái)幫忙。