李銀河

　　(中國(guó)第一位研究性的女社會(huì)學(xué)家，社會(huì)學(xué)博士，中國(guó)社科院社會(huì)學(xué)所研究員)

　　成都商報(bào)：您關(guān)注今年的選秀節(jié)目嗎？您知道快男的選拔中出現(xiàn)了相當(dāng)多男扮女裝的選手嗎？您知道這群人大部分的名字叫偽娘嗎(除反串表演外)？

　　答：沒看選秀比賽，“偽娘”這個(gè)詞我還是第一次聽說(shuō)，不過(guò)男扮女裝這樣的群體其實(shí)一直都有。

　　成都商報(bào)：我曾采訪過(guò)幾個(gè)偽娘，他們說(shuō)自己并沒有什么童年陰影，只是從小就認(rèn)為自己應(yīng)該是女人，應(yīng)該穿漂亮的裙子，抹口紅。這是否是一種性別認(rèn)知的障礙？

　　答：現(xiàn)在我們不太用性別認(rèn)知障礙這樣的說(shuō)法了，現(xiàn)在對(duì)這樣的群體習(xí)慣統(tǒng)稱是LGBP(Lesbian、Gay、Bisexual、Polyamorous)，包括同性戀者、雙性戀或者異裝癖等人群。喜歡穿女人衣服并喜歡上正常男性的“偽娘”，他們不能稱之為同性戀，也不是簡(jiǎn)單的異裝癖。他們是心理性別與生理性傾向發(fā)生不同所造成的群體，他們?cè)谛詣e上認(rèn)同自己是女生，喜歡女生的穿著打扮，但身體是男人，愛的也是喜歡異性的男人，這是“男人身女兒心”。而男同性戀者首先在性別上認(rèn)同自己是男人，選擇的也是同樣的男人。

　　成都商報(bào)：有很多人看到穿女裝的男子覺得惡心，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？偽娘和異裝癖又有什么區(qū)別和聯(lián)系？

　　答：人們對(duì)穿女裝男人的一種厭惡，更多可能還是來(lái)自于我們的習(xí)俗。因?yàn)槲覀兇蠖喽际钱愋詰僬�，心理性別與生理性傾向都是一致的，所以會(huì)對(duì)這樣的少數(shù)群體產(chǎn)生一種不舒服的情感。這種大眾的惡心還是來(lái)源于我們強(qiáng)烈的性別觀念和嚴(yán)格的性別秩序。但我認(rèn)為應(yīng)該去尊重他們，他們只是自身的心理性別與生理性傾向發(fā)生了偏差。“偽娘”與異裝癖也是不一樣的，主要區(qū)別還是在于他們對(duì)自己的性別認(rèn)知，他到底認(rèn)為自己是男人還是女人。

　　成都商報(bào)：從亞文化的角度，您覺得偽娘這個(gè)群體的存在有什么意義？對(duì)社會(huì)有什么影響？

　　答：他們的存在證明了社會(huì)的多元性，我們對(duì)性傾向、性別認(rèn)同的多樣性。社會(huì)應(yīng)該對(duì)這樣的少數(shù)人持一種寬容的態(tài)度。

　　成都商報(bào)：偽娘最初是從日本的動(dòng)漫界傳出的，您認(rèn)為動(dòng)漫文化對(duì)中國(guó)年輕人的影響利弊各是什么？動(dòng)漫領(lǐng)域延伸出來(lái)的異裝、變身、蘿莉?qū)徝�，御宅族以及一些衍生語(yǔ)言的流行，是否正常？

　　答：就“偽娘”來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為只是給這樣的群體有了一個(gè)明確的稱謂，它是正常的。

　　成都商報(bào)：如果偽娘只是一種性別認(rèn)知障礙，為什么與以前相比，他們出現(xiàn)得如此洶涌？并且開始借助舞臺(tái)公開展示自己，是什么在推動(dòng)這一群體的涌現(xiàn)？

　　答：其實(shí)這個(gè)群體一直以來(lái)都是差不多的，30年前與現(xiàn)在是一樣多的，只是如今出現(xiàn)在公眾視野的越來(lái)越多。這個(gè)改變可能也是多方面的。中國(guó)越劇里女的演男的，京劇的男的演女的，是一種傳統(tǒng)。從西方性革命開始，人們也逐漸接觸到男扮女裝的表演，比如Boy George，他就是公開以女裝表演出名，大家也開始逐漸接觸到這些事物。這些影響使原本隱藏著的人群浮出水面，讓更多的人走到了公眾面前。

　　成都商報(bào)：偽娘有各自的群體，您關(guān)注過(guò)他們的社交行為嗎？與其他同性戀群體相比，他們有什么特點(diǎn)？

　　答：我曾做過(guò)這方面的調(diào)查，接觸過(guò)一些反串演員。他們的表現(xiàn)主要分為兩類：異裝和易性。像李玉剛那樣的反串演員，只是穿上女性服裝，純粹地做表演，他們的心理仍是男人，但也有穿上女裝后，認(rèn)為自己是女人的。

　　成都商報(bào)：他們是否只能通過(guò)變性手術(shù)來(lái)矯正這種偏差？

　　答：每個(gè)人的具體情況不同，做不做手術(shù)是他們的自由。