在北京公寓的柜子里,導(dǎo)演王全安把剛從柏林電影節(jié)捧得的銀熊獎(jiǎng)和三年前憑借《圖雅的婚事》奪得的金熊獎(jiǎng)擺在一起,偶爾還會(huì)拿出來(lái)當(dāng)“啞鈴”練練手勁。目前,國(guó)內(nèi)導(dǎo)演中只有他的陜西老鄉(xiāng)第五代導(dǎo)演張藝謀擁有同樣一對(duì)“啞鈴”。
雖然屢獲國(guó)際大獎(jiǎng),但王全安低調(diào)、溫和,平時(shí)極少出現(xiàn)在公眾視野之中。他的經(jīng)歷頗具傳奇性,最初他是舞蹈演員,因愛(ài)上一個(gè)法國(guó)女友走上電影之路,他和影星余男曾經(jīng)的十年愛(ài)情、合作,也傳為影壇佳話。近日王全安接受了本報(bào)記者獨(dú)家專訪,坦言:“不想做一個(gè)自說(shuō)自話的大師,只想做一個(gè)拍電影的手藝人!彼嘎,自己目前除了忙于獲獎(jiǎng)影片《團(tuán)圓》4月在國(guó)內(nèi)上映事宜,還正在籌備一部類似《末代皇帝》的文藝大片。
“擒熊”電影都拍得倉(cāng)促
記者:柏林電影節(jié)重視政治背景,你先后兩次獲獎(jiǎng),最主要的因素有哪些?
王全安:《團(tuán)圓》能夠獲獎(jiǎng),我覺(jué)得首先是因?yàn)檎\(chéng)實(shí)地講述了一個(gè)家庭的境遇,一個(gè)退伍的國(guó)民黨老兵晚年重回上海尋找自己失散多年的妻子,卻給妻子現(xiàn)在的家庭帶來(lái)一系列沖突。這個(gè)境遇是因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)造成的,對(duì)柏林這個(gè)城市來(lái)說(shuō),這種境遇有著相似的特殊意義。20年前柏林墻倒塌,柏林人團(tuán)圓了,但仍然面臨很多問(wèn)題。當(dāng)然,柏林電影節(jié)對(duì)中國(guó)電影的支持很明顯,從第五代導(dǎo)演張藝謀直到現(xiàn)在,對(duì)中國(guó)電影一直有推動(dòng)作用。對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō),我一直想擺脫“東方情結(jié)”,讓政治背景跟電影不要有太深的關(guān)系!皷|方情結(jié)”不是指中國(guó)特色,而是世界對(duì)我們的界定或偏見(jiàn)。因?yàn)檎伪尘岸魂P(guān)注,這對(duì)導(dǎo)演其實(shí)是一種遺憾。我希望電影能超越政治上的偏見(jiàn),實(shí)現(xiàn)情感上的溝通,我一直在做這種努力。
記者:《圖雅的婚事》、《團(tuán)圓》算是你的代表作嗎?你真正想拍的是什么電影?
王全安:這兩部電影都不是我積蓄很久拍出來(lái)的電影,都拍得比較倉(cāng)促。當(dāng)初想拍《白鹿原》沒(méi)有拍成,就嘗試拍了《圖雅的婚事》。這就像練功夫,試一下自己的感覺(jué)!秷F(tuán)圓》也是這樣,本來(lái)想拍一部上海題材的電影,發(fā)現(xiàn)上海題材很難拍好,就先拍了《團(tuán)圓》來(lái)增加對(duì)上海的了解,為將來(lái)拍電影做準(zhǔn)備。
我覺(jué)得現(xiàn)在我到了拍電影的最佳狀態(tài)。之前我對(duì)外部環(huán)境仍然有困擾,比如藝術(shù)片流行批判,但我認(rèn)為藝術(shù)作品要?jiǎng)?chuàng)造美感,一定是贊美的。批判有其局限性,因?yàn)楹玫淖髌肥侨祟惖,在價(jià)值上是共通的。我的電影核心價(jià)值是悲憫,而不是批判。
和余男分手仍可合作
記者:在你所有的電影里,女性都是最重要的主角,面臨不同的困境。這一點(diǎn)跟張藝謀有點(diǎn)相似。為什么偏愛(ài)女性視角?
王全安:我覺(jué)得女性對(duì)家庭的支撐作用是巨大的,尤其是艱難的時(shí)期。我比較尊重女性。男人做大事,根本上是一種對(duì)權(quán)力的欲望和野心。但過(guò)大的權(quán)力并不能讓人過(guò)得很幸福,我想表達(dá)的是普通人的生活。從人物立意上講,我跟張藝謀差別很大,他的電影里的女性往往在被男性淹沒(méi)的世界里掙扎,我更多從女性自身的角度來(lái)看待她們的感受。
記者:現(xiàn)實(shí)生活中,從最早的法國(guó)女友到合作十年的余男這兩位女性對(duì)你的電影影響也很大,對(duì)嗎?
王全安:愛(ài)情能催發(fā)藝術(shù)創(chuàng)作。談戀愛(ài)時(shí)要贊美一些東西,連平時(shí)最沒(méi)藝術(shù)細(xì)胞的人也會(huì)搞一些藝術(shù)式的活動(dòng)。我覺(jué)得在藝術(shù)創(chuàng)作上,信仰是第一大動(dòng)力,愛(ài)情是第二大動(dòng)力。很少有人達(dá)到信仰的層次,絕大部分人都在愛(ài)情的檔次上,我也一樣。藝術(shù)是想像力、直覺(jué),伴隨著情感活動(dòng),不是理性的,否則就成了做學(xué)問(wèn)。
對(duì)我和余男來(lái)講,電影是緣分。我最早是從導(dǎo)演的身份去接納她,后來(lái)產(chǎn)生了感情。她能當(dāng)上柏林電影節(jié)評(píng)委,說(shuō)明我曾經(jīng)的判斷是正確的,這讓我很欣慰。雖然我們現(xiàn)在分開(kāi)了,以后只要有合適的角色,我跟她合作不是問(wèn)題。
不拍商業(yè)片我也過(guò)得很好
記者:現(xiàn)在國(guó)內(nèi)藝術(shù)片生存空間很小,第六代導(dǎo)演也大多轉(zhuǎn)型拍商業(yè)片。
王全安:現(xiàn)在靠電影生存不是問(wèn)題,不同類型的影片都應(yīng)該存在。從藝術(shù)片來(lái)說(shuō),一個(gè)導(dǎo)演建立了自己的視角,觀眾就會(huì)信任你,輕易改變會(huì)傷害喜愛(ài)你的人。不同類型的影片在世界觀上差別很大,比如張藝謀拍的藝術(shù)片多是平民視角,到了《英雄》等商業(yè)片卻成了帝王視角,否定了自己以前的價(jià)值觀。我不贊成這樣轉(zhuǎn)型拍商業(yè)片,除非你覺(jué)得錢特別重要。我想這不是迫于生計(jì),為什么要去拍商業(yè)片?是為了更大的權(quán)力、資本嗎?這樣做對(duì)藝術(shù)是很致命的,因?yàn)樗囆g(shù)要求誠(chéng)實(shí)。
記者:你有機(jī)會(huì)拍商業(yè)片,卻堅(jiān)持拍藝術(shù)片,找投資困難嗎?
王全安:我不會(huì)隨便去拍商業(yè)片,我的生活一直過(guò)得很好,比很多商業(yè)導(dǎo)演都過(guò)得好。我不反對(duì)商業(yè)片,但希望商業(yè)片有好的票房也要有藝術(shù)品質(zhì)。電影畢竟是文化產(chǎn)品,文化意義要比商業(yè)更有價(jià)值,F(xiàn)在社會(huì)流行投機(jī)取巧,我們的電影商業(yè)模式也過(guò)于簡(jiǎn)單,把成本過(guò)多地投入到明星、場(chǎng)面上,而劇本內(nèi)容卻不受重視,投入不合理。
我找個(gè)上千萬(wàn)元的投資很容易,從電影品質(zhì)到商業(yè)回收也都能控制得很好。從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度來(lái)看,藝術(shù)片也會(huì)賺錢。像《圖雅的婚事》在意大利就有100萬(wàn)歐元的票房收入,在發(fā)行上很成功。我正要拍一部大制作的文藝大片,也會(huì)把握好藝術(shù)品質(zhì)。
記者:您說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)電影不缺乏大師,最缺的是手藝人,具體指的是什么?
王全安:做大師比較虛幻,當(dāng)手藝人就實(shí)際多了,就是看你能不能干活,作品是否美觀。我希望做一個(gè)高水準(zhǔn)的手藝人,通過(guò)電影講好故事,塑造有魅力的人物,不搞政治、不講哲學(xué)。如果只是把深刻的思想放在一個(gè)爛電影里,那還不如去寫(xiě)博客。好電影應(yīng)該有美感,還能喚起觀眾對(duì)自身的思考。
本報(bào)記者 周南焱
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