百分之七八十的自選動(dòng)作你做好了嗎?
記者:你說到不會(huì)離開央視的原因,除了多年的感情、成長(zhǎng)的感恩和很多一路走過來的朋友之外,還有就是當(dāng)越來越多的衛(wèi)視紛紛放棄新聞的陣地的時(shí)候,想做電視新聞,這里是中國(guó)新聞?lì)I(lǐng)域最靠近新聞和戰(zhàn)場(chǎng)的地方。那么作為一個(gè)新聞人,你怎么看待諸多衛(wèi)視放棄新聞陣地的現(xiàn)象呢?
白巖松: 很多衛(wèi)視的娛樂節(jié)目已經(jīng)是全國(guó)性的,壟斷這種東西早就隨著技術(shù)的因素打破掉了。做新聞一方面有環(huán)境的因素,有現(xiàn)實(shí)困難,也有愿不愿意長(zhǎng)跑的問題,眼前的壓力和利益的問題,因素很復(fù)雜。在中國(guó),新聞做不好馬上有一個(gè)理由可以推掉,別人也信。但是體操比賽里有規(guī)定動(dòng)作和自選動(dòng)作,我想問問每一個(gè)同行,那百分之七八十的自選動(dòng)作你做好了嗎?所以這么多年我不太抱怨環(huán)境。
從我個(gè)人的角度來說,我希望電視新聞的競(jìng)爭(zhēng)更激烈一些,如果有更多的同行和衛(wèi)視也開始走上這條長(zhǎng)跑的道路的話,我會(huì)很開心。
記者:現(xiàn)在很多媒體找選題的時(shí)候越來越喜歡在網(wǎng)絡(luò)里獲取線索,很容易跟著網(wǎng)絡(luò)的熱點(diǎn)走,你會(huì)在網(wǎng)絡(luò)中尋找選題嗎?
白巖松:要說沒有是不可能的,但也會(huì)去尋找一些獨(dú)自的東西。我覺得形成你獨(dú)自品性的是兩個(gè)東西,第一是你獨(dú)自尋找到的新聞,第二即使是眾聲關(guān)注的新聞被你做成自己的,這是我每天在面臨的挑戰(zhàn)。當(dāng)然在我看來獨(dú)家新聞的時(shí)代已經(jīng)消失了,我總是跟人家開玩笑,現(xiàn)在每天早八點(diǎn)到十點(diǎn),全中國(guó)的新聞人都守著不超過5家網(wǎng)站找選題,所謂互相綁架。
別以為光是網(wǎng)絡(luò)媒體在控制傳統(tǒng)媒體,傳統(tǒng)媒體也在控制著網(wǎng)絡(luò)媒體,因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)媒體自己的東西很少。現(xiàn)在大家都很少關(guān)心一個(gè)新聞最早的源頭是哪兒了,因?yàn)槟悴恢涝搭^在哪兒。所以我不在乎第一落點(diǎn),但我很在乎如何把第二落點(diǎn)做成第一落點(diǎn)。也許我的選題是從網(wǎng)絡(luò)中來的,但是我做完直播之后第二天它回到網(wǎng)絡(luò)中去了。
另外還有一點(diǎn)我不得不替同行說,這些年我清晰地看到生存壓力帶來的扭曲,F(xiàn)在越來越多的媒體在采訪做選題等方面的成本都越來越小,一條新聞好不好你能夠看出來,他已經(jīng)不愿再付出成本了。所以他會(huì)尋找一種捷徑,就是整合,通過互聯(lián)網(wǎng)不同的相關(guān)信息就能做成文章,還有就是電話采訪中一句話他就能寫一篇文章。這也提供了一種偷懶的路徑。要是媒體能夠集中去關(guān)注一下生存給自己帶來的扭曲狀況,就是“求人不如求己”。
在中國(guó)能討每一個(gè)人歡心的只有大熊貓
記者:我搜集了很多人對(duì)你的印象,有人都說你善于在不同的場(chǎng)面表達(dá)出一種富于洞察力的態(tài)度,或表達(dá)悲天憫人的情懷,能夠把話說得很得體很全面,你怎么看待這樣的評(píng)價(jià)?
白巖松:對(duì)不起,我不太懂這番話,我只懂哪句話該怎樣去說。這是一個(gè)籠統(tǒng)的帽子,對(duì)不起我不接,我沒興趣。做每一件事你就會(huì)面臨有人說你是民族英雄,有人說你是漢奸,你是不是每一次都要辯解呢?人是要對(duì)自己負(fù)責(zé),并對(duì)時(shí)光負(fù)責(zé),你需要的是時(shí)間和大家綜合形成的評(píng)價(jià)。在中國(guó)能討每一個(gè)人歡心的只有大熊貓。打我做主持人開始就沒打算讓所有人喜歡,這反而有助于做成我自己。
記者:或者換一種說法,因?yàn)樘嗟娜硕己闷妫弘娨暽峡吹降陌讕r松總是那么深沉、嚴(yán)肅而有情懷,那么生活中他就是這樣一個(gè)人嗎?
白巖松:我永遠(yuǎn)不明白這種問題。什么叫生活中真實(shí)的自己?那是我的職業(yè),是我人性的一部分,人性都是復(fù)雜的。當(dāng)我做新聞的時(shí)候,我必須去呈現(xiàn)我做新聞的內(nèi)心的那些東西。但當(dāng)我踢球的時(shí)候也那樣嗎?我跟家人吃飯的時(shí)候也該那樣嗎?
如果在這樣一個(gè)單向的問題上都要形成一個(gè)判斷,說實(shí)話這兩年我已經(jīng)非常反感了。就像不斷有人在問:對(duì)你影響最大的一個(gè)人是誰(shuí)?其實(shí)我只要回答就是錯(cuò),怎么可能只是一個(gè)人呢?那我就選一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案,是我媽。問對(duì)你影響最大的書是什么?《新華字典》。否則你說的就是假話。就像一頓飯你能確定你是哪一口吃飽的嗎?
記者:你一個(gè)被主流大眾認(rèn)可的主流媒體主持人,但是我記得你說過,在這個(gè)時(shí)代,你是一個(gè)非主流的人,為什么這么說呢?
白巖松:王菲是主流還是非主流?王菲從很多非主流的音樂中獲取營(yíng)養(yǎng),結(jié)果很奇怪是把自己做成了主流,很有趣的現(xiàn)象是,她把主流給改變了。生活中很多事也是這樣。也許非主流的東西、非主流的心態(tài)會(huì)給你營(yíng)養(yǎng),你就有機(jī)會(huì)去改變主流。大家總把主流和非主流對(duì)立,不對(duì)啊,主流、非主流都總在變。我更關(guān)心的是永遠(yuǎn)保有一種非主流的心態(tài),永遠(yuǎn)對(duì)主流保有一種警覺,就夠了。尤其做新聞,不要那么急切地去擁抱很多東西。
記者:比如現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上流行的一切?
白巖松:(笑)那我不靈。但我很郁悶的是,很多人把不擁抱與不關(guān)注畫等號(hào)。我天天上網(wǎng),但我肯定不會(huì)被它綁架。有網(wǎng)絡(luò)了,大家獲取信息的渠道更方便了,但我們變得更有文化了嗎?手機(jī)出現(xiàn)了,交流更方便了,心與心的距離更近了嗎?
這,就叫人氣
采訪結(jié)束,一直認(rèn)真聽完整個(gè)采訪的攝影記者郁驍說:“我在學(xué)校聽過白巖松的一次講座,他特別幽默,今天怎么挺嚴(yán)肅的?”我想,大概是與我的問題有關(guān)吧。的確,正式采訪以外,白巖松活躍而好開玩笑,笑起來挺輕松的。
采訪白巖松是個(gè)難題。因?yàn)槿珖?guó)人民對(duì)他太熟悉了。我們似乎在想看的時(shí)候就能看到那張理性而嚴(yán)肅的臉,想聽就能聽到他深沉而富含感情的聲音。媒體上有關(guān)他的深度訪談隔一段就能看到一回。此番,他的新書《幸福了嗎?》出版,報(bào)道又是鋪天蓋地而來,大家問來問去,都是書里說什么了、新聞人的困惑、你到底是個(gè)什么人。而這個(gè)善于應(yīng)對(duì)、表達(dá)與總結(jié)的人,反應(yīng)迅速、思維清晰、邏輯嚴(yán)密,容易讓人產(chǎn)生無從下手之感。
為什么要采訪白巖松?這個(gè)問題我不會(huì)問自己,我問我遇到的所有的人。結(jié)果除了擔(dān)心我做不好采訪的同事,從80后表妹一直到街邊賣冰棍的大媽,幾乎所有的人都說:好啊,趕緊采訪,告訴我們他說些什么,他的書好不好看,告訴我們他是個(gè)什么人。這,就叫人氣。
于是我上網(wǎng)仔細(xì)搜尋人們對(duì)他的興趣所在,最終決定從善如流地問他:書里寫什么、新聞人的困惑、你是個(gè)什么人。我一度想標(biāo)新立異來著,可是顯然,怎么也不可能挖出個(gè)爆炸轟動(dòng)的新白巖松來。
反正,人們喜歡現(xiàn)在的白巖松。即便他有很多的話語(yǔ)權(quán),說了太多的話,很多人還是愛聽他說話。比起好些一有話語(yǔ)權(quán)就說昏話、胡話的人,他理性的表達(dá)不會(huì)讓人糾結(jié)、混亂,特別有利于和諧社會(huì)的發(fā)展。
不過我還是告訴了他,有位小學(xué)生對(duì)我采訪他表示了不屑:“我們小孩要喜歡他就奇怪了。”他笑說,他的兒子也認(rèn)為繼承他的衣缽簡(jiǎn)直是對(duì)自己的侮辱:“小孩要是喜歡我,這個(gè)社會(huì)就出問題了。這樣才正常。”
當(dāng)然,我還是不甘心地想象了一下不是目前這個(gè)樣子的白巖松:他曾經(jīng)最感興趣的是做一個(gè)流行音樂記者,要是當(dāng)初他的報(bào)紙做成了,今天的白巖松,或許會(huì)是個(gè)超女評(píng)委席上的毒舌評(píng)委?
想到這里,我自己也忍不住笑出了聲。
劉凈植
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