個稅調(diào)整不應(yīng)只關(guān)注起征點
個稅調(diào)整:一大步還是一小步?
個人所得稅起征點或?qū)⑻岣,調(diào)整方案有望年內(nèi)出臺,起征點調(diào)到多高才合適?新的方案能否突破一刀切的模式?
以家庭代替?zhèn)人,個稅調(diào)整能否制定一個制度性的調(diào)整機制?
面對經(jīng)濟危機,世界各國都在推行減稅,而中國的個稅調(diào)整方案對拉動內(nèi)需,提升信心會起到多大的作用?
《新聞1+1》為您解析。
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
當你問起來一個人,他工資收入是多少的時候,人家一定會反問你,你說的是稅前還是稅后呢?由此可見,個稅的東西在一個人的收入里面占到多大的因素,它跟人們的關(guān)系是多么的密切。
最近一段時間,人們又開始議論個稅起征點要提高的這么一件事了,那人們就會要問了,這個起征點到底設(shè)在什么地方合適?是不是設(shè)得越高就越好呢?另外會不會出現(xiàn)一些專家所預(yù)料的那樣,它可以刺激經(jīng)濟,拉動消費,今天我們演播室特別請到了財政部財科所的研究員孫鋼先生,孫先生過一會兒將給我們進行解讀。首先我們還是聽一聽來自各方面的有關(guān)個稅起征點的紛繁的聲音。
(播放短片)
解說:
2500、3000、5000、8000、10000,這些天的網(wǎng)絡(luò)上,網(wǎng)友們正在為這些數(shù)字爭得不可開交,人們可持己見,似乎永遠都不可能達成一致,這些數(shù)字就是近短時間備受關(guān)注的個人所得稅起征點。上調(diào)個稅起征點這已經(jīng)是各界呼吁已久的問題,尤其在今年全球經(jīng)濟危機,人們的收入和消費能力普遍下降的情況下,上調(diào)個稅起征點,以保障中低收入人群的基本生活和消費需求就顯得更為重要,現(xiàn)在這個問題似乎終于有了實質(zhì)性進展。近日,有相關(guān)人士稱,財政部和國稅總局起草的上條個稅起征點的方案已經(jīng)上報國務(wù)院,個稅調(diào)整有可能在年內(nèi)就出臺。雖然消息還未得到官方證實,但媒體已經(jīng)紛紛轉(zhuǎn)載,并進行各種專題報道,而各路專家、學(xué)者以及普通民眾更是針對起征點的具體數(shù)額展開了激烈的討論,各種意見針鋒相對,網(wǎng)站各種跟貼留言迅速飆升。
除了個稅起征點的數(shù)額,備受人們關(guān)注的還有征收個稅的方法。其實,早在2005年,《個人所得稅法(修正案)》提交全國人大審議,并擬將起征點從800元提高到1500元的時候就有輿論指出,個人所得稅改革不應(yīng)僅僅關(guān)注起征點,更應(yīng)該關(guān)注制度配套改革。比如,個稅由單位代扣代繳的方式最容易管住的是普通工薪階層,而對于高收入的高層管理人員是否能有效監(jiān)督。又比如,個稅免征額是保證公民基本生活需要的部分,所以起征點是否應(yīng)該免除基本教育花費等,是否應(yīng)該與CPI掛鉤。另外,由于我國各地發(fā)展不平衡,全國性的統(tǒng)一個稅起征點是否會不公平等等。所有這些問題近年來幾乎在每一次個稅起征點上調(diào)過程中都會被重新提起,但個稅制度改革的速度卻似乎總是遠遠不夠,民意一次次被沉淀下來,又在下一次起征點調(diào)整中被再次喚醒。而現(xiàn)在,在經(jīng)濟形勢嚴峻,國家出臺各項措施,提振經(jīng)濟的大背景下,提高個人所得稅起征點,以保障中低收入的消費水平也許是一個很好的時機。正如有專家所言,因為個稅繳納有著調(diào)節(jié)分配公平的特質(zhì),所以必須呼應(yīng)民意,而整改個稅制度的缺陷就是在個稅調(diào)整中最大的民意。
主持人:
孫先生,一段時間以來,人們對于提高個稅起征點的呼聲比較高,而且從各方面的反映來看,似乎各方也有此意,您覺得在什么背景下會重新提到個稅起征點要抬高的這個問題。
孫鋼(特邀觀察員):
因為從今年來看,上半年因為CPI上升比較快,大家感到收入有點縮水,怎么樣能夠補償物價上升對人們生活的影響,從上半年開始,就有人呼吁進一步提高個稅起征點,到了目前來看,又是為了促進消費,也想通過個稅起征點的調(diào)整,能夠進一步來刺激社會的消費,所以在這種背景下,再加上有關(guān)部門可能也有這種方案,有各種消息傳遞,大家對這個問題就更感興趣了。
再一個,這個問題我覺得大家對這個非常關(guān)切,因為畢竟個稅跟每個人密切相關(guān),是在所有的稅種里面對比起來大概是關(guān)系最密切的一個稅種。
主持人:
雖然它少,但是跟每個人利益密切相關(guān),您剛才的意思就是說,主要是想以此來拉動內(nèi)需,刺激消費,但能不能做到這一點,咱們姑且過一會兒再說。咱先說如果要是把個稅起征點提高,由兩千塊錢提高到多少合適,因為我們聽到有五千的甚至有一萬的聲音,您覺得是不是越高越好?
孫鋼:
說實在的,誰也說不出來合適的標準是什么,我們看為什么要設(shè)立這個起征點,設(shè)起征點的目的是什么。設(shè)置起征點主要為了是使這些納稅人通過納稅不影響他的基本生活,不能說你交了稅以后我的生活過不下去,那你們國家太過了,所以必須給每個納稅人留下一些生活必需的收入給他,他能夠保障他的基本生活。問題就在于,什么是最基本的生活滿足,多少錢能夠滿足你最基本的需要,每個人的期望值都不一樣。
以家庭為單位申報可能更公平合理
主持人:
您說到這兒,正好我們前一段時間看了一個調(diào)查,我們來看一下,對于個稅調(diào)整你有什么建議,它有各種各樣的說法,我們首先來看,說要考慮到地域因素,因為您剛才提到,不影響我的收入,地域可是不一樣的,在東部和在西部,兩千塊錢能不能過一個月,這可是完全不一樣的,您怎么看待這種建議,就是個稅調(diào)整要考慮到地域因素,因為你看投票的比率也是很大的。
孫鋼:
因為確實地區(qū)之間由于物價水平不一樣,它的收入水平也不一樣,你考慮一個地域因素的話,有的時候很難確定一個適合全國各地的標準,如果你像過去一樣由各地來自行制定標準,那么就會使統(tǒng)一的稅法遭到支解。那么在國外也沒有說,這一個所得稅可以由各地自己來定這個東西。
主持人:
那對于我們國家來說,地域這么廣大,從西部如果要兼顧東部的話,那這個東西就更不好。
孫鋼:
對,因為比如說西部收入雖然低,但是它的物價也很低,它有一個相對的平衡,在東部地區(qū),它可能收入非常高,但是物價也很高。因此你簡單的比如拿兩千塊錢,東部和西部來進行比較,可能是存在著種種不合理之處。但是人是流動的,如果說我這個錢,比如我在廣東一個月只掙兩千塊錢,我可能過得非常不好,但是如果我只能掙兩千塊錢,我可能就不在廣東工作了,我可能就到內(nèi)地工作了。
主持人:
您覺得要不要考慮地域因素,在考慮制定個稅起征點這個問題上?
孫鋼:
我們現(xiàn)在起征點只能考慮一個全國的平均數(shù),還無法滿足各地的需求,因為各個地方差別確實太大了,不光是東部、中部跟西部的差異問題,即便是在廣東,你的粵北跟廣州地區(qū)差別很大。
主持人:
我們再來看,還有一種建議,說個稅調(diào)整應(yīng)當以家庭為單位,而不是說現(xiàn)在以人頭為單位,您覺得這個現(xiàn)實嗎?
孫鋼:
這種想法很好,以家庭作為一個申報單位可能更公平,更合理,但是它要具備一些條件。
主持人:
比如說?
孫鋼:
比如說你要以后家庭納稅的話,需要每個家庭來申報,這樣才能確定哪些家庭是應(yīng)該納稅的,哪些家庭不納稅。
主持人:
這個不好做到嗎?
孫鋼:
這個很難做到,因為比如說我們目前大概是納稅的家庭,我個人估計可能也就是不到10%,90%的家庭是不納稅的,你要采取家庭申報,你是不是要把90%都要求他們申報,否則你怎么來推行這項制度。第二,你的家庭申報必須你記住你這一年中你所收到的每一筆收入。我們現(xiàn)在應(yīng)該說國人的納稅意識還比較淡薄一些,它可能最后在申報的時候不是有意的隱瞞或者怎么樣,他是說我想不起來,我記不起來,比如到年底申報的時候,我年初掙了什么錢我想不起來了。
主持人:
那是否會漸漸最終現(xiàn)在是以個人為單位去征收,會不會漸漸我們稅制改革推進成為最終以家庭為單位去收這個稅?
孫鋼:
關(guān)于家庭申報在國際上的評判也不太一樣,從OECD國家來看,現(xiàn)在大概是有一種傾向,就是不大主張以家庭作為申報的單位,就是家庭申報雖然比較公平合理,但是它會損失效率。
主持人:
我們再來看,有人建議個稅調(diào)整應(yīng)該跟物價掛鉤,跟CPI聯(lián)系起來。
孫鋼:
這個說法是有一定道理的,因為畢竟我們剩下的這塊收入跟物價是密切相關(guān)的,物價漲得太快的話,我們免征的這塊收入可能就不太夠了。
主持人:
可不可以考慮這個建議?
孫鋼:
這個建議是可以考慮的,但是這里涉及到一個物價變動多大的區(qū)間,我來進行調(diào)整。
主持人:
說起來,這是一個數(shù)學(xué)的公式問題嗎?比如能不能有一個公式,說CPI和我的個稅起征點把它聯(lián)系起來?
孫鋼:
國外有的地方有這種做法,它就是說當你的物價一旦超過多少的時候,我們扣除額或者免稅額做相應(yīng)的調(diào)整,有這種做法。
主持人:
您剛才說了,為什么要收這個個稅,就是在不影響他的生活的情況下去收這部分稅收,有人就說,要和工資聯(lián)系起來,就不是更直接了嗎?你覺得這是不是可行?
孫鋼:
跟工資建立聯(lián)動機制,我想現(xiàn)在我們國家基本上個稅主要是來自工薪收入,大概是采取了代扣代繳的方法,可能有人覺得不太合適,或者是掙工資的人全都成了繳個稅的主力軍了,但是應(yīng)該說這不光是中國的一種現(xiàn)象,全世界各國的個人所得稅的大頭都是工薪收入,工薪收入可以通過代扣代繳的方式,而代扣代繳的方式是征稅成本最低的一種方法,應(yīng)該說是效率比較高的一種方法。
個稅調(diào)整對國家財政收入影響有限
主持人:
孫先生您看,我們也看到的一種說法,個稅起征點到底應(yīng)當怎么定,就是還是有規(guī)律可循的,是不是我們可以借鑒1981年,當時職工平均月工資是60塊錢,當時個稅起征點是800塊錢,我們能不能由此就建立一個公示性質(zhì)的東西,由此類推,到了2008年如果我們職工平均月工資達到一定數(shù)量的話,我們這個個稅起征點也由此得到一個數(shù)字?
孫鋼:
我想這里面大家可能存在一些誤解,1981年,當時個人所得稅之所以確定800元,當時個人所得稅的開征并不是針對廣大老百姓,主要是針對我們改革開放以后,有一些外國的技術(shù)人員,一些高薪者進來以后,他們在本國是要交稅的,那么到了中國沒有個人所得稅,等于我們國家的權(quán)益損失了一塊,所以那時候建立的個人所得稅主要是針對他們,因此,在相當一段時間里面,我們實際上把個人所得稅列為涉外稅制,也就是說它對中國老百姓沒有太大的關(guān)系,所以我們現(xiàn)在把800元跟國內(nèi)的一些職工的工資掛鉤,我覺得可能不一定合適。
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