主持人：所以說減稅還應(yīng)該是我們的選擇。

　　賈康：對(duì)，若干個(gè)政策要同時(shí)考慮，還有勞動(dòng)成本的問題，還有現(xiàn)在的原材料、能源產(chǎn)品，所以中小企業(yè)需要得到初級(jí)產(chǎn)品的價(jià)位走高。

　　主持人：我們看到財(cái)政部網(wǎng)站公布了一個(gè)數(shù)據(jù)，在9月份財(cái)政收入的增幅只有3%多一點(diǎn)點(diǎn)，如果扣除CPI，實(shí)際上我們9月份的財(cái)政收入出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng)。

　　賈康：?jiǎn)我粋�(gè)月數(shù)據(jù)有這個(gè)關(guān)系，增幅看起來只有三點(diǎn)幾，這個(gè)月物價(jià)指數(shù)肯定高于3，就是你剛才說到的問題。但畢竟是在一個(gè)動(dòng)態(tài)過程中一個(gè)月的表現(xiàn)。如果1到9月份累計(jì)計(jì)算，我聽到的信息是財(cái)政收入增長(zhǎng)幅度有25.8%左右。但是我們要密切觀察這樣的態(tài)勢(shì)，環(huán)比數(shù)據(jù)表示收入下滑是從7月份開始非常明顯地表現(xiàn)出來了。7月份是16%左右，8月份下滑到10%幾，現(xiàn)在9月份是3%幾。

　　主持人：那就是說空間還是有的，但是空間有多大？

　　賈康：最好看年度的，1至12月份全年的財(cái)政收入增長(zhǎng)是多少，我個(gè)人估計(jì)還會(huì)高于GDP的增長(zhǎng)幅度，1至9月份GDP增長(zhǎng)是9.9%，1至9月份財(cái)政收入是25.8%，扣除物價(jià)因素以后，仍然明顯地高于GDP的增長(zhǎng)幅度，也就意味著這一年很可能我們國(guó)家財(cái)政收入占GDP的比重還是上升的。前面若干年，從連年下降以后到連年上升，到2007年大概回升到20.6%到20.8%這樣的水平上，如果今年再繼續(xù)上升，很可能到21%以上。從這個(gè)數(shù)據(jù)來看，我們國(guó)家下一步根據(jù)宏觀調(diào)控的政策實(shí)行適當(dāng)?shù)臏p稅還是有空間的。

　　主持人：謝謝賈老師。

　　主持人：增值稅的轉(zhuǎn)型已經(jīng)進(jìn)行了幾年的試點(diǎn)，但是始終沒有在全國(guó)推廣，我們?cè)侔堰@個(gè)問題推給我們的專家賈康老師。這是不是當(dāng)時(shí)出于投資過旺、經(jīng)濟(jì)過熱的考慮，所以沒有及時(shí)地在全國(guó)進(jìn)行推廣。

　　賈康：在考慮增值轉(zhuǎn)型的時(shí)候，思路大家是認(rèn)可的，認(rèn)為這是一個(gè)讓企業(yè)更好地發(fā)揮投資主體作用的必要的機(jī)制性建設(shè)。但是什么時(shí)候出臺(tái)，前幾年考慮出臺(tái)的時(shí)候看到當(dāng)時(shí)的走勢(shì)是略微升高，那就會(huì)擔(dān)心增值性轉(zhuǎn)型如果一下子全國(guó)鋪開，會(huì)不會(huì)使經(jīng)濟(jì)過熱的苗頭變成更有壓力的全面樣往上的升勢(shì)，不希望出現(xiàn)這樣的狀況，那就采取了分步走的安排。分步走首先考慮當(dāng)時(shí)需要支持東北老工業(yè)基地振興，那就是說這個(gè)政策首先在東北老工業(yè)基地使用，設(shè)這個(gè)東西，肯定是政策有一定的傾斜，給他吃了一個(gè)偏飯。東北地區(qū)的實(shí)驗(yàn)附加了一些條件，就是減收一下子過大造成壓力，但是后來在東北工業(yè)基地考慮進(jìn)一步擴(kuò)大覆蓋面，又進(jìn)行前面提到不能貿(mào)然地推到全國(guó)，選擇中部20多個(gè)工業(yè)城市，也實(shí)行了這樣一項(xiàng)改革。

　　主持人：但現(xiàn)在在全國(guó)推廣應(yīng)該說時(shí)機(jī)成熟了？

　　賈康：從現(xiàn)在發(fā)展的動(dòng)態(tài)來看，很有希望，我們既不擔(dān)心經(jīng)濟(jì)走向過熱，也考慮把增值轉(zhuǎn)型推向全國(guó)。

　　主持人：說完了增值稅再聊聊個(gè)人所得稅。

　　主持人：賈老師，您覺得我們個(gè)稅的起征點(diǎn)多少為好？

　　賈康：這種觀點(diǎn)應(yīng)該說是見仁見智，也不可能形成一個(gè)大家都一致同意的具體數(shù)字。我個(gè)人的觀點(diǎn)，我覺得應(yīng)該考慮在起征點(diǎn)調(diào)整的方向上，現(xiàn)在已經(jīng)有一個(gè)大多數(shù)人的認(rèn)同意向，就是適當(dāng)?shù)靥岣�。到底提高到多少為合適？我強(qiáng)調(diào)應(yīng)該比照我們前面已經(jīng)有過的機(jī)制性的形式，現(xiàn)在比較有可觀的提高，不像上次1600元調(diào)到2000元的微調(diào)，前面也有學(xué)者說調(diào)到5000，這種帶有跳躍性質(zhì)的提高不能說沒有道理，但是我建議要通過上次全國(guó)人大主持的公開的聽證會(huì)的形式，讓不同的意見，各個(gè)階層的訴求充分地表達(dá)，然后我們?cè)偻ㄟ^這樣一個(gè)比較規(guī)范的決策程序。而且我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)決策程序應(yīng)該是堅(jiān)持的程序，來處理個(gè)人所得稅的動(dòng)態(tài)調(diào)整。

　　主持人：謝謝。

　　主持人：紡織行業(yè)的出口企業(yè)看來并不是全部都贊成上調(diào)出口退稅率，有的人覺得應(yīng)該是優(yōu)勝劣汰，有的人提出有保有壓，賈康老師，您覺得哪種最好？

　　賈康：出口退稅率上調(diào)實(shí)際上就是加大企業(yè)的盈利空間。原來有些企業(yè)自己覺得盈利空間令人滿意，希望在競(jìng)爭(zhēng)中繼續(xù)擴(kuò)大市場(chǎng)占有率，或者是其他意圖。這時(shí)候他的訴求是并不希望國(guó)家通過這樣的政策在面上給予支持。一些企業(yè)感受不一樣，那競(jìng)爭(zhēng)中間各個(gè)企業(yè)間的態(tài)度就不一樣。我覺得國(guó)家現(xiàn)在上調(diào)，從行業(yè)的角度，做了一個(gè)估量以后上調(diào)的。上調(diào)以后，換句話說，等于是緩解了紡織企業(yè)相互之間的競(jìng)爭(zhēng)，就是在同等數(shù)量上面，給大家增加了一塊盈利空間。原來一些企業(yè)覺得我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手已經(jīng)走下坡路了，我可以擴(kuò)大戰(zhàn)果的時(shí)候原來的意圖達(dá)不到了，可能有這個(gè)問題。但是宏觀調(diào)控更多地是考慮總體的判斷。

　　主持人：是整個(gè)行業(yè)整體利益在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中扮演什么角色。但是也有人提出來有保有壓。

　　賈康：這個(gè)原則是對(duì)的，如果你在紡織行業(yè)區(qū)別出來保什么壓什么，那這個(gè)政策就有可操作性。現(xiàn)在來看，它可能沒這樣很清晰地說保哪些壓哪些，需要的是對(duì)他們的政策支持。從那個(gè)政策解讀出來，并沒有對(duì)行業(yè)統(tǒng)一提高出口退稅率，這個(gè)時(shí)候體現(xiàn)出怎么保怎么壓。

　　主持人：統(tǒng)一提高出口退稅率之后，會(huì)不會(huì)影響到紡織行業(yè)的升級(jí)換代，因?yàn)楹芏嘟?jīng)濟(jì)學(xué)家說這個(gè)正好對(duì)中國(guó)是一個(gè)機(jī)會(huì)，我們抓緊這個(gè)時(shí)間抓緊轉(zhuǎn)型。

　　賈康：有些企業(yè)說正好是一個(gè)機(jī)會(huì)，我在升級(jí)換代里面占得先機(jī)了，我應(yīng)該擴(kuò)大戰(zhàn)果，你國(guó)家給予扶持。另外一些我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手跟著上來了。那個(gè)道理存在，但是必須有一個(gè)通盤權(quán)衡，因?yàn)槲覀冋麄�(gè)行業(yè)中有相當(dāng)一批企業(yè)感覺到過日子艱難，需要政府給予一定的政策支持，這時(shí)候就是從面上的傾斜，而不是區(qū)別對(duì)待。隱含另外一個(gè)邏輯，如果面上的傾斜力度過大了，會(huì)有損于通過競(jìng)爭(zhēng)進(jìn)行升級(jí)換代的過程，還是要保持優(yōu)惠的適當(dāng)力度，還是要盡可能保持在競(jìng)爭(zhēng)中間優(yōu)勝劣汰、升級(jí)換代的市場(chǎng)機(jī)制。

　　主持人：在當(dāng)前的時(shí)機(jī)下按照緊迫性來排序的話，可能保存好行業(yè)更為緊迫？

　　賈康：對(duì)，這個(gè)政策解讀應(yīng)該是這樣解讀。

　　主持人：有些企業(yè)建議回到97年17%的水平，您認(rèn)為有必要嗎？

　　賈康：從現(xiàn)在來說沒有必要。