黃 海：應(yīng)該說(shuō)生豬價(jià)格上漲，國(guó)務(wù)院非常關(guān)心，我們現(xiàn)在幾乎每天都到豬場(chǎng)，包括到農(nóng)村屠宰場(chǎng)去了解情況，再有就是幾個(gè)部門(mén)坐在一起開(kāi)會(huì)研究，現(xiàn)在比如說(shuō)國(guó)務(wù)院已經(jīng)宣布了一些政策，比如對(duì)養(yǎng)母豬進(jìn)行補(bǔ)貼，而且補(bǔ)貼大概這兩天已經(jīng)撥到了地方，很快要到農(nóng)民的手里。另外對(duì)豬的良種，因?yàn)樨i的品種很重要，對(duì)良種的補(bǔ)貼現(xiàn)在也在考慮之中，除此之外，現(xiàn)在考慮農(nóng)民目前手頭資金比較緊張，比如你剛才講，豬價(jià)好，現(xiàn)在想養(yǎng)豬，想買種豬和仔豬，缺錢，比如在金融上信貸貸款給予一定的支持，像這樣的政策目前有些已經(jīng)實(shí)施了，有些也正在積極地考慮，很快時(shí)間內(nèi)都要出臺(tái)。通過(guò)這些措施我相信對(duì)于緩解目前的生豬供應(yīng)緊張是會(huì)起到一定的作用的。
李小萌：我聽(tīng)到還有一種辦法是在把產(chǎn)區(qū)和銷售區(qū)給掛起鉤來(lái)，這樣能解決什么問(wèn)題？
黃 海：我剛才講這些都是一些長(zhǎng)久之計(jì)，治本的方法，但當(dāng)前因?yàn)槲覀儑?guó)家不平衡，可能這個(gè)地方肉缺得比較多一些，另外有些生豬主產(chǎn)區(qū)肉缺得稍微少一些，所以作為商務(wù)部門(mén)，我們最重要的任務(wù)還是調(diào)劑余缺，滿足市場(chǎng)供應(yīng)，最近我們專門(mén)組織一些大的城市，比如北京、上海、天津這些大的銷售城市，銷區(qū)和一些豬肉的主產(chǎn)區(qū)簽訂協(xié)議，比如北京和吉林，上海和河南等等，天津和山東，這樣由這些主產(chǎn)區(qū)給銷區(qū)保證按量供應(yīng)，當(dāng)然反過(guò)來(lái)銷區(qū)也要給產(chǎn)區(qū)農(nóng)民養(yǎng)殖一些支持，這樣可以保證這些大的城市豬肉，不至于發(fā)生這種嚴(yán)重的缺乏，這個(gè)對(duì)于暫時(shí)緩解供求矛盾，還是一種很有效的辦法。
李小萌：暫時(shí)緩解。
黃 海：對(duì)，因?yàn)樽罡镜倪�是把豬多養(yǎng)，多養(yǎng)出欄。
李小萌：小燕肯定是愿意看著豬肉每天都漲價(jià)才好呢，但是今天你來(lái)我們節(jié)目不僅僅是養(yǎng)豬專業(yè)戶了，從你的感受來(lái)講，你覺(jué)得豬肉價(jià)格要想能夠穩(wěn)定一些，或者要下降一些有些什么樣的辦法？
燕君芳：剛才部長(zhǎng)也說(shuō)了，全國(guó)各地都缺種豬，缺好品種的種豬，這是很重要的，如果種豬的話，能有大量的種豬存欄，母豬存欄，那這個(gè)商品豬就不愁了，因?yàn)樗幌窆I(yè)產(chǎn)品，不是說(shuō)今天要生產(chǎn)，加個(gè)班明天就有，它需要一個(gè)周期。第二個(gè)就是整個(gè)的豬非常少，收不下，因?yàn)槲覀兓氐呢i只能保證四百多頭，如果你要從別的地方來(lái)調(diào)豬，一個(gè)是調(diào)不出來(lái)，就是很艱難。
李小萌：你提的辦法還是讓更多的農(nóng)民養(yǎng)更多的豬才能夠解決這個(gè)問(wèn)題。
燕君芳：養(yǎng)更多的母豬，因?yàn)槲覀冴兾鳎瑖?guó)家很重視，我們陜西從商務(wù)廳包括農(nóng)業(yè)廳也拿出了好多辦法，比如說(shuō)農(nóng)業(yè)廳就很直接，農(nóng)戶養(yǎng)一頭母豬，政府給補(bǔ)貼五百塊錢，這個(gè)來(lái)說(shuō)對(duì)我們農(nóng)民的積極性來(lái)說(shuō)，也是非常高了。
李小萌：站在小燕的角度她說(shuō)現(xiàn)在這個(gè)價(jià)格她覺(jué)得并不高，可能對(duì)農(nóng)民來(lái)講還比較合理，但是站在更大范圍內(nèi)來(lái)看的合，這個(gè)價(jià)格到底高不高？
黃 海：因?yàn)閮r(jià)格高低我覺(jué)得必須得考慮兩個(gè)因素，一個(gè)就是它的成本，養(yǎng)一頭豬到底需要花多少成本，得讓這些養(yǎng)殖者能夠有一定的利潤(rùn)，所以從這個(gè)意義來(lái)說(shuō)，豬價(jià)提高有利于提高農(nóng)民的收入，解決我們的三農(nóng)問(wèn)題。從另一方面來(lái)講，我覺(jué)得豬肉又是目前我們國(guó)家老百姓肉類消費(fèi)量最大的一種肉類，它又直接關(guān)系到城里的消費(fèi)者，所以如果價(jià)格漲得過(guò)快，也會(huì)直接導(dǎo)致消費(fèi)者受影響，比如說(shuō)吃肉少了。所以從政府的層面，我覺(jué)得必須要兼顧這兩頭，一方面保證農(nóng)民增收，一方面要保證消費(fèi)者能夠吃得上肉，吃得起肉，所以如何把握這兩者之間的平衡，這對(duì)政府來(lái)說(shuō)是一個(gè)考驗(yàn)。
李小萌：有消費(fèi)者說(shuō)其實(shí)最直接的辦法就是給我們發(fā)肉食補(bǔ)貼。
黃 海：應(yīng)該說(shuō)從我們國(guó)家來(lái)講，這幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，大部分人的工資收入也都有相應(yīng)提高，所以對(duì)大部分消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，應(yīng)當(dāng)說(shuō)他對(duì)肉價(jià)的上漲還是能夠承受的，但確實(shí)有一部分低收入者，特別是比如像城市里低保的這些群眾，另外像一些高校里貧困地區(qū)的大學(xué)生，還有一些工地上的農(nóng)民工，他們由于收入影響，本來(lái)比如說(shuō)一個(gè)月吃兩次肉，現(xiàn)在變成一次，或者吃不上了，這又是一個(gè)問(wèn)題，所以國(guó)務(wù)院已經(jīng)決定要對(duì)這些低收入的，包括高校，都要發(fā)放一定的補(bǔ)貼，現(xiàn)在很多地方都已經(jīng)發(fā)了，或者是提高這種低保的標(biāo)準(zhǔn)，通過(guò)這個(gè)問(wèn)題來(lái)緩解一下給他們生活帶來(lái)的壓力。
李小萌：那您給我們預(yù)測(cè)一下未來(lái)一段時(shí)間豬肉價(jià)格到底會(huì)是怎么樣的走勢(shì)呢？
黃 海：剛才燕總我覺(jué)得講得很對(duì)，因?yàn)樨i這個(gè)產(chǎn)品由一個(gè)母豬生下小豬再養(yǎng)大，它是一個(gè)周期，這個(gè)周期人是沒(méi)有能力影響它怎么能夠加快的，所以按照這個(gè)周期來(lái)看，因?yàn)槟壳稗r(nóng)民投放的仔豬買得很多，現(xiàn)在仔豬一頭已經(jīng)賣到三四百塊錢了，而且供不應(yīng)求，仔豬大概半年左右能夠出欄，所以我們想在今年之內(nèi)，應(yīng)該說(shuō)價(jià)格還會(huì)保持一個(gè)在比較高的價(jià)位上，也可能會(huì)略有上升，但是到了年底之后，到了年底，到了明年春天之后，應(yīng)該說(shuō)這些新的豬陸續(xù)就要投放市場(chǎng)，就會(huì)緩解。但這里面如果說(shuō)發(fā)生一些其它的，比如說(shuō)疫情擴(kuò)大，或者嚴(yán)重自然災(zāi)害，我覺(jué)得也不排除這個(gè)期間在局部地區(qū)可能豬價(jià)還會(huì)有比較快的上漲。
李小萌：還并不是特別樂(lè)觀是吧？
黃 海：不是特別樂(lè)觀，因?yàn)楝F(xiàn)在豬的數(shù)量確確實(shí)實(shí)豬的數(shù)量是減少，據(jù)大家的分析，大概至少存欄要減少了百分之十以上，這個(gè)百分之十就不是個(gè)小數(shù)字。
李小萌：您說(shuō)還會(huì)高位運(yùn)行一段時(shí)間還會(huì)有上漲，是怎樣一個(gè)漲幅呢？是幾毛錢還是以幾塊錢的速度漲？
黃 海：應(yīng)該說(shuō)最近這段時(shí)間實(shí)際上豬肉大概在漲得快的，每天大概漲幾分錢、一毛錢，漲得慢的可能一個(gè)星期漲一毛錢、兩毛錢，像這種漲幅我覺(jué)得應(yīng)當(dāng)說(shuō)還會(huì)維持一段時(shí)間，但是應(yīng)當(dāng)說(shuō)政府也采取了很多措施，比如說(shuō)現(xiàn)在商務(wù)部門(mén)，現(xiàn)在國(guó)家建了有儲(chǔ)備制度，中央有儲(chǔ)備肉，很多地方大城市也有地方也有儲(chǔ)備肉的制度，一旦什么地方發(fā)生了價(jià)格過(guò)高，增長(zhǎng)過(guò)快，或者由于價(jià)格引起了脫銷、斷檔，老百姓沒(méi)肉吃的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候政府會(huì)投放儲(chǔ)備肉的，所以老百姓的吃肉應(yīng)當(dāng)說(shuō)是沒(méi)有問(wèn)題，這是有保障的，價(jià)格也會(huì)盡量把它控制在一個(gè)合理水平。
李小萌：現(xiàn)在到了要?jiǎng)佑脙?chǔ)備肉的時(shí)候嗎？
黃 海：應(yīng)該說(shuō)我們現(xiàn)在對(duì)于災(zāi)區(qū)，因?yàn)樽罱覀儑?guó)家發(fā)生一些嚴(yán)重自然災(zāi)害，在有些災(zāi)區(qū)由于道路供應(yīng)各種原因，確實(shí)老百姓就有可能吃不上肉了，我們對(duì)災(zāi)區(qū)已經(jīng)投放了儲(chǔ)備肉，實(shí)際上已經(jīng)投放了，對(duì)于其它地方，我們還要看情況，因?yàn)槟壳皟?chǔ)備肉的主要功能還是保證不脫銷，不斷檔，而不是把它用來(lái)所謂的打壓價(jià)格，穩(wěn)定價(jià)格，主要功能不是，還是保證能夠讓老百姓吃得上肉，這是它的主要功能。
李小萌：還有一些更重要的節(jié)日出現(xiàn)在下半年，中秋節(jié)、國(guó)慶、元旦、春節(jié)都會(huì)出現(xiàn)，這個(gè)時(shí)候?qū)ωi肉價(jià)格的影響又會(huì)是怎么樣？
黃 海：因?yàn)楝F(xiàn)在全國(guó)各地商務(wù)部門(mén)都在集中全力確保中秋和國(guó)慶節(jié)的供應(yīng)，因?yàn)橹星�、�?guó)慶節(jié)一個(gè)是離得比較近，一個(gè)是九月二十五號(hào)，一個(gè)是國(guó)慶節(jié)十月一號(hào)，另外這兩個(gè)節(jié)都是有吃肉的習(xí)慣，所謂的添秋膘，有吃肉的習(xí)慣，而且特別是中秋節(jié)，很多農(nóng)村居民平常可能舍不得吃肉，但是中秋節(jié)他要吃肉，所以中秋和國(guó)慶應(yīng)該是用肉的一個(gè)高峰，我們?yōu)榇艘沧隽艘恍?zhǔn)備，在這個(gè)期間能夠保證有足夠的肉投放到市場(chǎng)。
李小萌：做了一些準(zhǔn)備是說(shuō)那個(gè)時(shí)候可能會(huì)動(dòng)用儲(chǔ)備肉嗎？
黃 海：那個(gè)要看市場(chǎng)的情況，要看市場(chǎng)和價(jià)格的情況。
李小萌：應(yīng)該會(huì)保證在節(jié)日期間那個(gè)價(jià)格不會(huì)“噌”的一下。
黃 海：我們希望這樣，希望能做到這樣。
李小萌：聽(tīng)您說(shuō)的話都不是特別肯定。
黃 海：我們長(zhǎng)期做這個(gè)工作的同志，一直有一個(gè)困惑，我們國(guó)家農(nóng)產(chǎn)品，特別是鮮活農(nóng)產(chǎn)品，始終我們把它叫做扭秧歌，為什么叫扭秧歌？大家可能知道秧歌調(diào)是5656161，就是少了少了多了多，因?yàn)樗鼪](méi)有辦法，確實(shí)農(nóng)產(chǎn)品都是農(nóng)民分散種植養(yǎng)殖，他得到市場(chǎng)信息距離很遠(yuǎn)，傳導(dǎo)機(jī)制比較慢，所以有時(shí)候看今年賣得好，他就全去種，全去養(yǎng)，這樣必然第二年要受影響。反過(guò)來(lái)第二年賣不出去，第三年大家都不養(yǎng)了，都不買了，因此就是要改變這樣一種局面，他確實(shí)不是說(shuō)一天兩天短時(shí)間能改變的，所以我們現(xiàn)在也在和有關(guān)部門(mén)一起，比如說(shuō)商務(wù)部我們現(xiàn)在搞了一個(gè)城鄉(xiāng)市場(chǎng)監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，定期可以每天發(fā)布信息，希望能夠引導(dǎo)這些養(yǎng)殖者和種植者來(lái)，能夠理智地按照市場(chǎng)的需求來(lái)種，但這需要一個(gè)過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程解決之前，這種比較劇烈的波動(dòng)確實(shí)還是難以完全避免。
李小萌：其實(shí)現(xiàn)在這么關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，除了關(guān)注肉價(jià)本身，大家也覺(jué)得這會(huì)不會(huì)是一個(gè)信號(hào)，整個(gè)消費(fèi)品漲價(jià)的通貨膨脹的一個(gè)信號(hào)？
黃 海：應(yīng)該說(shuō)農(nóng)產(chǎn)品來(lái)講，農(nóng)產(chǎn)品上漲這是一個(gè)全球性的趨勢(shì)，從我們國(guó)家來(lái)講，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在融入世界經(jīng)濟(jì)了，全球經(jīng)濟(jì)一體化也要受到這個(gè)影響，但是也不能說(shuō)豬肉漲了什么都漲，我們商務(wù)部直接監(jiān)測(cè)了五十六種農(nóng)產(chǎn)品中，其中有十二種是在降價(jià)，比如大家可能也知道，像中央電視臺(tái)前不久也做了報(bào)道，像廣東徐聞的香蕉賣到了三分錢一斤，至于一些地方賣菜難這都是經(jīng)常有報(bào)道，應(yīng)當(dāng)說(shuō)不能把豬肉漲價(jià)說(shuō)成是所有的產(chǎn)品都漲價(jià)，這個(gè)恐怕還是不科學(xué)的。
李小萌：像5月份，居民消費(fèi)品價(jià)格指數(shù)是百分之三點(diǎn)四，這里邊百分之八點(diǎn)幾都是食品貢獻(xiàn)出來(lái)的，這不是一個(gè)表現(xiàn)嗎？
黃 海：應(yīng)該說(shuō)目前居民的消費(fèi)價(jià)格漲幅比較高，確實(shí)主要還是食品，還是由食品漲價(jià)引起的，但是食品漲價(jià)確實(shí)也受到一些，不但有除了供給的原因之外，還受到一些季節(jié)、氣候以及其它因素的影響，所以我想這個(gè)食品的問(wèn)題確實(shí)是目前拉動(dòng)漲價(jià)最高的一個(gè)因素，現(xiàn)在政府的各個(gè)有關(guān)部門(mén)也正在從各方面要采取一些措施，包括提高種植，也包括加快流通等等，還是希望能夠把這個(gè)價(jià)格保持在一個(gè)比較穩(wěn)定的，比較合理的，老百姓能夠接受的這樣一個(gè)水平。
李小萌：最后有兩個(gè)問(wèn)題您再給我們明確一下，在未來(lái)的半年或者一年時(shí)間內(nèi)，豬肉價(jià)格究竟是漲是平是跌？
黃 海：豬肉價(jià)格跌的可能性我想可以說(shuō)是不大，局部比如由于在某個(gè)地方可能會(huì)有下跌，但從全國(guó)的總體來(lái)講，恐怕還是持平或略有上漲。
李小萌：第二個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，通過(guò)豬肉價(jià)格到底能不能推斷出來(lái)通貨膨脹出現(xiàn)的可能性？
黃 海：我覺(jué)得通貨膨脹這是一個(gè)綜合的概念，食物確實(shí)是在拉動(dòng)價(jià)格指數(shù)上起了很大的拉動(dòng)作用，但是我們判斷一個(gè)價(jià)格指數(shù)是由多種產(chǎn)品，多種商品組成的，我剛才前面講了，農(nóng)產(chǎn)品中也沒(méi)有全部上漲，而且我們還有很多工業(yè)品價(jià)格是在下降，所以到底會(huì)不會(huì)引起通貨膨脹，這要看我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的全面的、綜合地來(lái)考慮，而不能簡(jiǎn)單地從豬肉目前這個(gè)價(jià)格，暫時(shí)落不下來(lái)，就得出一定會(huì)導(dǎo)致通貨膨脹的結(jié)論。
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