吳敬璉，共和國經濟改革歷經風云的傳奇人物，他身上存放著中國經濟改革的歷史基因。他被稱為“吳市場”，他幾乎參與了1978年之后所有重要的經濟改革論戰(zhàn)。

　　近日，由著名財經作家吳曉波傾力而作的《吳敬璉傳》出版。吳敬璉的80年激蕩人生，吳曉波的深情描繪，一個紅色經濟學家的良心躍然紙上。新書上架之際，本報記者專訪了吳敬璉和吳曉波，與讀者一起追溯影響共和國經濟史的重大經濟爭論，梳理共和國走過的風雨改革歷程。

　　本專題采寫：記者 吳波

　　為“商品經濟”翻案

　　吳敬璉從國外留學歸來后，中國社會科學院院長馬洪交給吳敬璉一疊文稿，題為《關于社會主義有計劃商品經濟的再思考》。這其實涉及改革史上一個十分敏感而重大的“名詞解釋”之爭：到底該如何定義中國經濟體制改革的目標？總的來說，主要是兩個名詞的選擇：A. 計劃經濟，B.市場經濟。是A還是B，看上去涇渭分明，非此即彼。但是，由于中國改革的漸進性特征，實際的情況卻遠遠要復雜得多。日后我們知道，從A到B，我們整整走了15年。在這期間，發(fā)生了多次激烈的爭辯和反復，還出現(xiàn)了多個階段性、交叉性的“中間態(tài)名詞”。從中可以讀出中國改革之艱難和曲折。

　　馬洪和吳敬璉從沈陽寫到長春，再從長春寫到大連，一路數日就把文稿基本改定了。

　　一回到北京，吳敬璉就急忙去馬洪家里探聽情況。馬洪告訴他，文章已分送給幾位老同志，沒有什么反對意見。最讓馬洪高興的是，王震還專門給他寫了一封親筆信，說這篇文章寫得好，我們不能只說老祖宗說過的話，應該有創(chuàng)造性。

　　“吳市場”的由來

　　1989年7月15日，《人民日報》以《社會主義商品經濟也是一種市場經濟》為題，發(fā)表了吳敬璉和胡季的那篇報告，這也是中央黨報上第一次正式出現(xiàn)“市場經濟”這個名詞。

　　對于那種認為腐敗等現(xiàn)象都是由市場取向改革造成的看法，吳敬璉表示不能同意。他說，按照馬克思的說法，商品是天生的平等主義者。因此市場經濟國家的公平競爭立法上就規(guī)定不能像在價格雙軌制下那樣，有批文的和沒批文的、有權的和沒權的價格不一樣，那不是市場經濟原則。

　　1990年年底的一天，吳敬璉的老朋友烏家培給他打來電話。在寒暄數語后，烏小心翼翼地詢問說，“你知道最近外面給你起了一個什么綽號嗎？”吳敬璉茫然地說，“不知道。”烏說，“計委那邊有人說，目前北京經濟學界有三個代表人物，一個是‘有計劃’(指有林)，一個是‘吳市場’，還有一個是‘楊承包’(指楊培新)�！币簿褪菑倪@時起，“吳市場”這個綽號不脛而走。日后吳敬璉在接受采訪時多次談及，“‘吳市場’對我完全不是美稱，當時是很厲害的貶義：‘和中央不保持一致’”。

　　“一言毀市”與“間諜門”

　　2001年的1月，也許是吳敬璉一生中最富戲劇性的一個月份：1月1日，中央電視臺播出了2000年“CCTV中國經濟年度人物”的頒獎晚會，吳敬璉在200多萬張選票中穩(wěn)居第一，他第一個出場，并得到了最熱烈的掌聲。

　　1月11日，吳敬璉赴上海開會，在下榻旅館，吳敬璉就莊家操縱股價的問題接受采訪。就在這次訪談中，他直接將股市比喻成了“沒有規(guī)矩的賭場”。1月13日晚間，中央臺《對話》節(jié)目重播了溫情脈脈的《感受吳敬璉》。1月14日晚，中央臺《經濟半小時》播出了吳敬璉《評說“莊家”》專題節(jié)目。這一節(jié)目為后來“吳敬璉一言毀市”的話柄提供了“依據”。在整個1月下旬，“五大經濟學家群戰(zhàn)吳敬璉”的新聞頻繁出現(xiàn)在全國所有的報紙、網站上。就在此時，中國的股市跌宕起伏。在2001年1月急跌之后再現(xiàn)漲勢，幾個月后，股市大盤再現(xiàn)高位，由于市場擔心證券供應量急劇增加，再加上股價操縱行為泛濫，內幕交易層出不窮，嚴重打擊了投資者信心，股價一路走低，到2005年6月，上證指數跌至998點，大熊市歷時整整48個月。

　　2008年，吳敬璉又莫名卷入了“間諜門”風波，吳敬璉剛參加了國務院信息化專家咨詢委員會的辦公會議，從外地回到北京，一條短信已經在國內各家媒體主編的手機上快速地流傳：“吳敬璉涉嫌出賣國家情報，已經被有關部門以間諜罪帶離調查�！�

　　一時間國內外輿論嘩然。還有人將“間諜門”與另一起財經事件聯(lián)系在一起。8月19日，摩根大通中國區(qū)首席經濟學家龔方雄忽然對外透露，中央政府正在研究“出資2000億~4000億元人民幣刺激經濟”，這一消息導致第二天的上證股指大漲將近180點。傳言說，摩根大通在其間獲利甚巨，而龔的消息就是吳敬璉泄露給他的。

　　8月29日下午，國務院發(fā)展研究中心在官方網站的首頁刊出聲明，稱：“吳敬璉教授目前工作及生活一切正常，并將于2008年8月30日如期出席相關學術會議�！�

　　第二天，吳敬璉出現(xiàn)在北京郊區(qū)順義的一個會場上。至此，平地生起的“間諜門”事件才得以平息。

　　不要把“反腐”“反富”混為一談

　　對話吳敬璉：

　　不要把“反腐”“反富”混為一談

　　廣州日報：在您80大壽之際，您的傳記出版，能說說出版這本傳記的緣由嗎？

　　吳敬璉：大家都知道，吳曉波是一個優(yōu)秀的財經作家，因為工作的關系，我與江浙一帶的企業(yè)家有一些接觸，而吳曉波也與這些企業(yè)家有緊密的聯(lián)系，我是這樣與他認識的。好幾年前，吳曉波就希望能夠為我寫一本傳記，但當時時間比較少，就一直未能完成。

　　去年，我去給MBA上課，課余剛好有了一些時間，于是便答應了吳曉波的采訪要求。

　　廣州日報：您怎么看《吳敬璉傳》？

　　吳敬璉：在這之前，也有人給我寫過傳記，但時間比較久遠了。這本傳記，是我最近的一些思想的整理，這也是我想要做的。吳曉波為這本書做了很多的準備工作，搜集了很多資料，從他設計的提問來看，吳曉波是經過仔細研究的，而且提的問題是相當有水平的。

　　廣州日報：您被稱為“吳市場”，可現(xiàn)在大家看到市場存在很多不公平的現(xiàn)象，認為只有政府才能去維持公平；如果政府退出資源配置，會導致社會的更不公平。對此應當如何理解？

　　吳敬璉：收入不平等有兩個可能的來源，一是機會的不平等，一是結果的不平等，目前中國社會貧富懸殊，主要來自機會的不平等。例如貪官污吏利用手中的公共權力，通過權力尋租、盜竊公共財產、買官賣官，很容易就成了千萬、億萬富翁。

　　混同兩種不平等，把矛頭主要指向結果不平等的最大問題，是把“反腐”和“反富”混為一談。矛頭不是指向貪官和“紅頂商人”，而是指向中等收入階層的上層分子，如醫(yī)生、教授、國企高管、中小企業(yè)主等等，這是錯誤的。

　　廣州日報：經濟學家究竟該為誰代言？這個問題一直在質疑您這樣資深的經濟學專家，比如：您曾提出春運票價應該上漲，立即遭到炮轟，您還堅持這個觀點嗎？

　　吳敬璉：我還是要堅持這樣的觀點，這是從經濟學的基本出發(fā)的，是根據市場規(guī)律來說的。供求關系發(fā)生變化后，就應該根據市場規(guī)律來辦事。很明顯，需求火車票的民工要多于火車票的票數。批評我的聲音鋪天蓋地，我知道，但這過于簡單化，而且片面理解我的意思。

　　鐵道部表示，因為不漲價，民工享受到了20多個億的實惠，那么民工有享受到嗎？我的意思是，漲價后，將這20多個億發(fā)給民工，不管是回家還是不回家。而春運不漲價，我們的民工是否有享受到實惠？因為這樣，催生了一大批黃牛黨，民工到手的車票價格遠遠要高得多。

　　廣州日報：最近您在忙什么？

　　吳敬璉：我已經80歲了，本已該退休，可我還有博士生要帶，還有相當大部分的MBA的教學工作。同時，我參加國家發(fā)展研究中心的一些經濟工作，這里邊有一個研究產業(yè)發(fā)展小組，主要是振興新興產業(yè)的課題，比如我們國家比較先進的電動汽車技術，比如通訊技術等。我還兼任著國家信息化專家咨詢委員會的副主任，當然，我們老了，還希望為中國的經濟發(fā)展出一點力。

　　一本吳敬璉的精神傳記

　　這本傳記不僅梳理吳敬璉的生平歷程，更意在描繪出其精神特質。在當代中國經濟改革、發(fā)展轉型的脈絡中，娓娓道出吳敬璉在改革不同階段充當的角色——“吳市場”、“吳法治”、“中國經濟學家的良心”。吳曉波以“建設型人格，批判性精神”來對吳敬璉式的公共知識分子作描述，并稱“這是一個讓人驚奇的東方式人生”。

　　據稱，為創(chuàng)作此書，吳曉波與吳敬璉6次深談，每次均在3個小時以上，并用攝像機全程拍攝記錄。