軍事專家陳舟解讀2008年中國國防白皮書
     20上午，中國政府正式對外發(fā)布《2008年中國的國防》白皮書。這是1998年以來，中國發(fā)布的第6版國防白皮書。也是國防辦首次以舉行新聞發(fā)布會的形式來發(fā)布白皮書，中新網(wǎng)邀請解放軍軍事科學(xué)家研究員、國防白皮書的撰寫者之一陳舟博士，來為網(wǎng)友解析2008年國防白皮書。
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  • 主持人 說：
    各位網(wǎng)友，大家好！歡迎您收看中新網(wǎng)的視頻訪談。今天上午，中國政府正式對外發(fā)布《2008年中國的國防》白皮書。這是1998年以來，中國發(fā)布的第6版國防白皮書。也是國防辦首次以舉行新聞發(fā)布會的形式來發(fā)布白皮書，請到解放軍軍事科學(xué)家研究員、國防白皮書的撰寫者之一陳舟博士，來為您解析2008年國防白皮書。陳老師，您好，歡迎您來到我們演播室。
    2009-1-20 09:21
  • 陳舟 說：
    你好，網(wǎng)友們好。
    2009-1-20 13:00
  • 主持人 說：
    陳老師，我們看到《2008年國防白皮書》比起《2006年國防白皮書》有很大變化，比如說06年的是10章，而這次的是14章，您能否首先解讀下08年國防白皮書從結(jié)構(gòu)到內(nèi)容上比起上一本有些什么變化？
    2009-1-20 13:00
  • 陳舟 說：
    好的，正如你剛才講的，08年的白皮書它無論在結(jié)構(gòu)還是內(nèi)容上應(yīng)該說都是有比較大的變化，實際上這個白皮書的結(jié)構(gòu)是每一期都是有所變化的。
    2009-1-20 13:01
  • 主持人 說：
    每一次都有。
    2009-1-20 13:02
  • 陳舟 說：
    最早1998年的中國的國防白皮書只有5章，安全形勢、國防政策、國防建設(shè)、安全合作、軍控與裁軍，那么到了2000年的國防白皮書就增加到6章，2002年是7章，2004年和2006年都是10章，那么這一次新版的白皮書達(dá)到14章，這個在結(jié)構(gòu)上來講它是有比較大的變化。從內(nèi)容上來講它的內(nèi)容應(yīng)該說增加了很多新的內(nèi)容，簡單來說就是反映了中國政府對安全形勢的一些新的變化的判斷，也反映了國防政策新的內(nèi)容和國防發(fā)展的一些最新的情況。你比如說陸軍、海軍、空軍、第二炮兵單獨設(shè)章，這就是一個很大的變化。在國防政策里面明確闡述了國防的發(fā)展戰(zhàn)略以及新時期的軍事戰(zhàn)略方針，這都是新的變化。國防費里面回顧了30年比較，30年來的國防費和國家的GDP、財政支出的比例關(guān)系，這些都是非常新的。
    2009-1-20 13:02
  • 主持人 說：
    您從98年開始一直到現(xiàn)在也是說參加了6次的國防白皮書的撰寫工作，您覺得今年從內(nèi)容到結(jié)構(gòu)變化這么大，這個變化之中最大的亮點是什么呢？
    2009-1-20 13:03
  • 陳舟 說：
    實際上每一部分都有亮點甚至可以這樣說，不但是每一章，里面的每一節(jié)實際上都有新東西、新內(nèi)容，最大的變化我覺得一個就是在國防政策部分，我們第一次公開地闡釋了我們國防軍隊發(fā)展的戰(zhàn)略，包括哪些內(nèi)容；再一個就是闡釋了進(jìn)入新時期、新階段以來，我們積極防御軍事戰(zhàn)略發(fā)展，調(diào)整變化的一些基本情況；第三個就是我剛才講的，把人民解放軍的陸軍、海軍、空軍、第二炮兵單獨列章，應(yīng)該說這是一個最大的亮點。
    2009-1-20 13:03
  • 主持人 說：
    這個變化是不是也是第一次出現(xiàn)在國防白皮書這樣的章節(jié)當(dāng)中呢？
    2009-1-20 13:03
  • 陳舟 說：
    介紹中國人民解放軍的軍兵種部隊?wèi)?yīng)該說倒也不是第一次，實際上在2000年、2002年白皮書中間也有過介紹，比如當(dāng)時有在“武裝力量”一章當(dāng)中也介紹過中國人民解放軍的現(xiàn)役部隊、武裝警察、民兵，因為我們國家武裝力量三個組成部分，在以后的一些白皮書當(dāng)中講到中國特色的軍事變革也做過介紹，但那種介紹主要還是做一個小部分集中在一個節(jié)里面，那么這一次是把它單獨成章了來做介紹，這是第一次。
    2009-1-20 13:04
  • 主持人 說：
    而且可以說每一次國防來發(fā)布這樣的白皮書的時候，大家都很關(guān)心，這一次白皮書究竟有哪些“第一次”呢？
    2009-1-20 13:04
  • 陳舟 說：
    實際上我剛才已經(jīng)講到了，比如我們第一次公開闡述了我們的國防發(fā)展戰(zhàn)略，第一次公開闡述了進(jìn)入新時期以來的軍事防御戰(zhàn)略方面做了調(diào)整，第一次回顧了30年來國防費整個增長變化的情況，還有就是剛才我們第一次把陸�？斩趩为氃O(shè)章。再具體到中國核政策、核戰(zhàn)略里面也第一次對第二炮兵部隊它的具體任務(wù)做了闡述，這也是第一次。
    2009-1-20 13:05
  • 主持人 說：
    白皮書的第一章主要是闡述了中國的安全形勢，其中有一句話有“中國仍面臨長期、復(fù)雜、多元的安全威脅與挑戰(zhàn)”的判斷，您怎樣解讀這個論斷？
    2009-1-20 13:07
  • 陳舟 說：
    這是對中國的安全環(huán)境，安全形勢做了這樣的一個戰(zhàn)略判斷，這個判斷應(yīng)該說還是客觀的、準(zhǔn)確的。 為什么做這樣的判斷呢？主要也就是中央講從兩個大局，國際、國內(nèi)兩個大局這樣一個高度來看待中國的安全環(huán)境，就是中國和世界的關(guān)系已經(jīng)發(fā)生了歷史性的變化，那么這個變化呢，國際、國內(nèi)的形勢當(dāng)中聯(lián)系互動應(yīng)該說是前所未有的緊密，在這樣一個大的背景下，我們面臨的安全威脅有傳統(tǒng)的安全威脅，非傳統(tǒng)的安全威脅，也有過去的所謂講的生存的安全威脅，也有發(fā)展中的安全問題，也有國內(nèi)的和國際的，有政治的、經(jīng)濟(jì)的、社會的還有軍事安全方面的，就是各種各樣的安全因素都交織在一起，所以在白皮書中間也提到了說中國在自己的發(fā)展過程中間，講長期三個面對，就是面對發(fā)達(dá)國家在經(jīng)濟(jì)、科技、軍事占優(yōu)勢的這種態(tài)勢，也面對著外部的戰(zhàn)略防范和牽制，還面對著分裂勢力和敵對勢力的干擾破壞，以及在維護(hù)社會穩(wěn)定、反對分裂、應(yīng)對非傳統(tǒng)各方面的挑戰(zhàn)，是從這個角度來說的。
    2009-1-20 13:08
  • 主持人 說：
    08年的國防白皮書出臺相比較06年來說，國際更為復(fù)雜，可以這樣理解嗎？
    2009-1-20 13:10
  • 陳舟 說：
    應(yīng)該這樣說，我們引用一句話：當(dāng)今世界處在一個大變革，大調(diào)整，大變化之中。這種變化的不確定性、復(fù)雜性和它的快速性都是前所未有的，尤其08年，無論是國際形勢還是國內(nèi)形勢變化都很快。
    2009-1-20 13:10
  • 主持人 說：
    第二章，我注意到主要闡述了中國實施國防和軍隊現(xiàn)代化建設(shè)“三步走”的發(fā)展戰(zhàn)略構(gòu)想。這一個構(gòu)想里面提到“走跨越式發(fā)展的道路”，您怎么解讀跨越式發(fā)展這個詞？
    2009-1-20 13:11
  • 陳舟 說：
    這也是我們國防發(fā)展戰(zhàn)略中間一個很重要的內(nèi)容，也可以說就是說中國的國防和軍隊發(fā)展戰(zhàn)略走一條什么路？ 所謂跨越式，也就是說，在事物發(fā)展過程中間的有些階段或者過程，你是可以跳過去的，那么這個具體到軍隊來講，就是說我們軍隊現(xiàn)在面臨一個什么情況呢？我們和發(fā)達(dá)國家相比，我們的機(jī)械化還沒有徹底的完成，又面臨著信息化的挑戰(zhàn)，為什么呢？ 因為一場新的軍事變革已經(jīng)開始了，而這場軍事變革的核心就是信息化，所以我們現(xiàn)在面臨的就是這樣一個處境，機(jī)械化沒有完成，但是呢你又必須要去搞信息化，所以我們這個道路怎么走呢？我們就是把機(jī)械化和信息化結(jié)合起來，叫復(fù)合發(fā)展，以機(jī)械化為基礎(chǔ)，以信息化為主導(dǎo)，然后能夠爭取在某些關(guān)鍵的領(lǐng)域或者是環(huán)節(jié)，我們能夠不去完全走完西方發(fā)達(dá)國家他們機(jī)械化的整個全部的過程，不需要，因為我們已經(jīng)面臨的是一個信息社會了，我們在有些方面，尤其是在信息技術(shù)的發(fā)展方面，我們是可以和西方發(fā)達(dá)國家處在同一起跑線上的，所以從這個意義上來說，白皮書在我們某些最關(guān)鍵的領(lǐng)域，我們是可以跨越式發(fā)展的。 也就是說我們是可以跳過去的。
    2009-1-20 13:11
  • 主持人 說：
    可以忽略的。
    2009-1-20 13:12
  • 陳舟 說：
    不需要走完機(jī)械化全部的過程。
    2009-1-20 13:13
  • 主持人 說：
    可以說白皮書除了增加了各個兵種的介紹以外，還新增加一章“武裝力量與人民”，闡述了中國軍隊在抗險救災(zāi)、參與國家建設(shè)方面的巨大作用。增設(shè)這樣一章透露出些什么信息？
    2009-1-20 13:17
  • 陳舟 說：
    武裝力量與人民這一章，應(yīng)該說它倒不是第一次設(shè)立，在2004年的白皮書當(dāng)中已經(jīng)有過這么一章，“軍隊與人民”，這一次再一次單獨設(shè)立，但是不僅僅限于軍隊，而是武裝力量，解放軍、武警和民兵，這一次設(shè)立的這一章反映主要是全景式的反映，主要是軍隊和武警還有預(yù)備役部隊、民兵，他們在參加搶險救災(zāi)，在參加奧運安保和支援奧運的過程中間，還有支援國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)，他們所做出的貢獻(xiàn)是一個全面的反映，尤其是大家都知道，去年我們國家遇到了兩場特別大的自然災(zāi)害，雨雪冰凍和汶川地震，在這個過程中間，人民解放軍、武警部隊?wèi)?yīng)該說做出了巨大的努力。 這一次設(shè)立這一章，我覺得還要注意一點，就是網(wǎng)友朋友們可以看一下，國防白皮書的政策一開頭提到了這樣一句，中國把捍衛(wèi)國家的主權(quán)、安全、領(lǐng)土完整，保障國家的發(fā)展利益和保護(hù)人民的利益放在高于一切的位置。這個實際上已經(jīng)把中國國防的基本的性質(zhì)和人民軍隊的宗旨充分地反映出來了。同時，也是深刻地揭示了中國的國家利益的內(nèi)涵，應(yīng)該說這也是頭一次。這是根據(jù)胡錦濤主席的幾次重要講話。
    2009-1-20 13:17
  • 陳舟 說：
    過去我們講主要是中國的國防要維護(hù)國家的安全統(tǒng)一，要保障國家的發(fā)展利益，這是近幾年提的，那么這一次又提出一點，要把保護(hù)人民的利益放在高于一切的位置。我想這個就是非常全面的揭示了我們中國國防的性質(zhì)，因為我們的國防就是人民的國防，人民的國防人民建，人民的國防必須要為人民，所以把人民的利益放在高于一切的位置實際上也是一種科學(xué)發(fā)展觀為指導(dǎo)，堅持以人為本，所以這樣子這一章是體現(xiàn)了這樣一個精神，當(dāng)人民群眾的利益受到嚴(yán)重?fù)p失的時候，我們的國防，我們的軍隊它必須要把人民的利益放在高于一切的位置，要去盡最大的努力做出自己的奉獻(xiàn)包括犧牲，維護(hù)人民的利益。
    2009-1-20 13:18
  • 主持人 說：
    好，接下來我們繼續(xù)說關(guān)于中國的國防經(jīng)費的問題，這個問題也是外界一直比較關(guān)注的一個話題，在這一次的08年的國防白皮書提到中國政府依據(jù)國防經(jīng)費的增長，應(yīng)當(dāng)與國防需求和國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相適應(yīng)的原則，合理確定國防經(jīng)費的規(guī)模，走投入較少，效率較高的國防和軍隊現(xiàn)代化建設(shè)道路，08年，中國國防費年度預(yù)算為4177.69億元人民幣，那您覺得中國的軍費到底是高還是低呢？
    2009-1-20 13:18
  • 陳舟 說：
    中國的國防費這個問題現(xiàn)在是一直為外界所關(guān)注，也是西方一些別有用心的“反華勢力”、“中國軍事威脅論作為他們的一個論據(jù)，覺得我們國防費增長得太快了，這些年都是兩位數(shù)字的增長。 實際上近幾期的白皮書在這個問題上是做了很好的說明，你剛才問我說中國的國防費高不高？要我說，中國國防費不高。我們先不要說中國國防費的發(fā)展過程，我們就是從中國這樣一個大國，我們有13億的人口，我們陸地的邊界有2.2萬公里，我們大陸海岸線11.8萬公里，我們有14個鄰國，還有好幾個國家是隔海相望的，中國的安全環(huán)境應(yīng)該說是世界上最復(fù)雜的環(huán)境之一，我們還有230萬的軍隊，當(dāng)然還有武警和民兵，在這種情況下，中國的國防費和一些發(fā)達(dá)國家相比，不高。也可能就是近些年來，從國防費本身的絕對值現(xiàn)在我們在逐年上升，但是國防費按照軍人的人均比較是非常低的，非常低的。白皮書專門做了一個介紹，只是美國的4.49%，日本的11.3%，英國的5.31%等等，只是一個很小的比例。如果再把它平均到13億人身上，那就更少了，這是一個情況。
    2009-1-20 13:19
  • 陳舟 說：
    再一個，中國的國防費，我認(rèn)為是客觀的、透明的，中國不存在什么隱性軍費，我們的國防費的增長是嚴(yán)格按照我們的國家安全和國防的需求，同時也要考慮到中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平，在這個基礎(chǔ)上，正是根據(jù)這樣一個情況，今年的白皮書回顧了，從1978年以來整個國防費增長的情況，做了一個比較，定性和定量進(jìn)行了比較，簡單來說就是三個10年，網(wǎng)友朋友們仔細(xì)看一下，第一個10年和第二個10年，中國的國防費都是明顯的低于GDP的增長和國家財政支出的增長，因為大家知道，在80年代到90年代初的時候，當(dāng)時國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)是中心，國防建設(shè)要扶持國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)中心，那個時候有一句話，軍隊要忍耐，國防投入要少，國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)投入要大。 所以后來很長一段時間，90年代國防費的增長有一條我們叫做補(bǔ)償性的增長，前10幾年欠帳太多，這是一個考慮。
    2009-1-20 13:20
  • 陳舟 說：
    第二個，中國的安全環(huán)境確實發(fā)生了變化，這個我們大家都清楚，90年代以來，臺獨實力猖獗。 第三個，90年代以來，我剛才講到一場新軍事變革興起了，這一場軍事變革的核心是信息化，為了適應(yīng)這一場軍事變革我們就要更新?lián)Q代，換掉武器裝備，加強(qiáng)高新技術(shù)，這個時候你就是增加國防投入。 由于我們現(xiàn)在是在發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟(jì)，我們需要提高軍人的生活待遇，生活條件，所以這樣的一系列，使得我們近兩年的國防費有所增加，但是這個增加是適度的，在這里我還想講一條，很多外國人就擔(dān)心，覺得中國人這樣增加下去，是不是搞軍備競賽？我覺得這一點，我想國內(nèi)外的這些朋友們可以放心，中國人是很聰明的，我們絕不會去像過去美蘇兩家搞軍備競賽，星球大戰(zhàn)的計劃。剛才講到三個高于一切，國家的安全統(tǒng)一、國家的發(fā)展利益和國家的人民利益，三者是統(tǒng)一的，這是我們的出發(fā)點，所以我們絕不會說窮兵黷武，把我們的錢拿去發(fā)展軍備。
    2009-1-20 13:21
  • 主持人 說：
    中國軍費透明度也可以在今年的國防白皮書當(dāng)中可以具體了解到�？梢哉f今年國防白皮書一共有14章，而且最后一章“軍控與裁軍”也可以說是新增的內(nèi)容，新增加的這個內(nèi)容主要是對應(yīng)了國際上的哪些形勢呢？
    2009-1-20 13:23
  • 陳舟 說：
    “軍控與裁軍”這一章應(yīng)該說是這一次是屬于再一次的單獨設(shè)章，倒不是說這個內(nèi)容，實際上每一期的白皮書都有這樣的內(nèi)容，而且應(yīng)該這樣說，中國的國防白皮書或者說與國防相關(guān)的白皮書第一份并不是1998年，是1995年，1995年中國政府發(fā)表了第一份與國防相關(guān)的白皮書，題目就叫做中國的“軍備控制與裁軍”。
    2009-1-20 13:23
  • 主持人 說：
    可以說早在10多年前就已經(jīng)…
    2009-1-20 13:26
  • 陳舟 說：
    那個時候是全面介紹了，中國政府在“軍備控制與裁軍”里面的政策、主張和所做的努力，以后在每一期的白皮書當(dāng)中，有的時候是單獨設(shè)章，有的時候放在“安全合作”里面，這一次單獨設(shè)章，就是想再進(jìn)一步地全面地介紹一下中國政府近些年來在“國際軍控和裁軍”領(lǐng)域里面一些新的主張和所做的貢獻(xiàn)，這個里面內(nèi)容很豐富，包括中國和東盟所簽署的東南亞無核武器區(qū)的條約等等，另外還提到了中國和俄羅斯提交的關(guān)于防止外空武器化等等，當(dāng)然一些國家不同意了，反對，這方面的情況非常豐富，當(dāng)然也包括您剛才所提到的，我們從2007年開始，正式加入聯(lián)合國軍費透明制度，同時我們又恢復(fù)了在聯(lián)合國常規(guī)武器進(jìn)出口的登記，這個登記實際上我們92年就已經(jīng)參加了，參加以后，但是到96年由于某些國家它以角柱的形式登記了向臺灣出售武器的情況，所以我們就暫停了，近來由于這些國家停止了這種做法，我們就恢復(fù)了。
    2009-1-20 13:26
  • 主持人 說：
    我們看到一篇您發(fā)表在軍報上的文章，“印制白皮書的重要問題，既要保密，又要透明”在08年的國防白皮書，保密和透明之間兩者的關(guān)系怎么樣呢？
    2009-1-20 13:27
  • 陳舟 說：
    這應(yīng)該說是國防白皮書的一個難點，因為這個國防白皮書，你發(fā)表白皮書，你需要增形勢一，這就需要增加透明度，但是增加透明度又可能，因為對任何國家來講，你的國防安全、軍事安全都是事關(guān)你的國防利益，安全關(guān)切，有可能就會和你國家現(xiàn)行的整個保密的制度有相矛盾的地方，有可能會影響到你的國家的安全利益，這兩者的關(guān)系呢，我覺得是一個很重要的問題，也是我們在發(fā)表每一版國防白皮書的時候，需要政府的處理的一個大問題。 我覺得在這個問題上需要講幾句話： 第一句話，中國政府是在透明度的問題上是堅持積極的立場，只要是有利于增形勢一這樣的一個事，中國政府是愿意做的，所以這些年來，我們在整個透明度上有了大大的發(fā)展，這是有目共睹的事實。
    2009-1-20 13:28
  • 陳舟 說：
    第二句話，我們要認(rèn)識到軍事透明都是相對的，沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，各個國家的情況不同，力量的強(qiáng)弱不同，安全環(huán)節(jié)不同，你的安全環(huán)境不同，所以透明度是不一樣的，沒有一個統(tǒng)一的透明度的標(biāo)準(zhǔn)。
    2009-1-20 13:28
  • 主持人 說：
    不能拿別的國家的標(biāo)準(zhǔn)來要求我們自己的國家。
    2009-1-20 13:28
  • 陳舟 說：
    這個是不可能的，世界上你說發(fā)達(dá)國家，你說真就透明嗎？也是相對的，一些國家說他自認(rèn)為是透明的，但是他最核心的機(jī)密他絕不會透露出來的，所以我們國家也是這樣，所以在透明度的問題上一定要考慮到各個國家的安全環(huán)境，不能夠影響各個國家核心的安全利益。
    2009-1-20 13:29
  • 陳舟 說：
    所以在這個問題上，我曾經(jīng)提出過十六個字，正確處理透明的問題上，叫做： “以我為主”，就是說我們增加透明度，首先要考慮到我們政治和安全的需要，要把我們的國家利益、國家安全放在第一位。 “增信釋疑”我們這個透明度是為了增信釋疑，不是為了純粹透明而透明。 “循序漸進(jìn)”，因為各個國家安全環(huán)境不同，國家利益不同，還有歷史文化傳統(tǒng)不同，背景也不一樣，實際上我經(jīng)常跟有的外國朋友講，對中國人來講，有很多老百姓也有不理解，說我們?yōu)槭裁匆押芏嘬娛聶C(jī)密都告訴外國人呢？反而使我們感覺到不安全，這當(dāng)然也是我們的一個傳統(tǒng)，有很多老百姓就是這樣講的，沒有必要都告訴外國人，所以這個過程我覺得是一個循序漸進(jìn)的過程。 “共同安全”，你最終透明的目的是為了大家的共同安全，就是我們講的要互利共盈。
    2009-1-20 13:31
  • 主持人 說：
    在白皮書的第三章人民解放軍的改革和發(fā)展中，闡述了改革開放30年來中國國防和軍隊的發(fā)展，那這30年來，中國軍隊和國防發(fā)展究竟是怎么樣的一個脈絡(luò)呢？
    2009-1-20 13:32
  • 陳舟 說：
    這也是這版白皮書的一個特色，這和08版的白皮書發(fā)布期間，正值全國在隆重的紀(jì)念改革開放30周年，這個時候國防和軍隊建設(shè)也是一個改革發(fā)展30年，應(yīng)該說是取得的巨大的飛躍，巨大的成績，那么白皮書專門有一節(jié)介紹了軍隊的改革發(fā)展30年的情況，在這里面實際上主要就是以黨的幾代領(lǐng)導(dǎo)核心，領(lǐng)導(dǎo)集體，他們在國防和建設(shè)思想上面的一些變化，以及國防和軍隊建設(shè)取得的巨大成就，所以在這個里面講到30年，一個我覺得首先我們還是不能忘記毛澤東老一輩的革命家，以毛澤東為核心的黨的第一代領(lǐng)導(dǎo)集體，他們帶領(lǐng)黨和人民建立現(xiàn)代國防，建設(shè)現(xiàn)代化軍隊這個豐功偉績，30年是在他們的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的。
    2009-1-20 13:33
  • 陳舟 說：
    第二點，80年代以鄧小平同志為核心的黨的第二代領(lǐng)導(dǎo)集體，他們實現(xiàn)了軍隊建設(shè)指導(dǎo)思想的一個戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)變，怎么轉(zhuǎn)變的呢？在80年代以前，我們這個戰(zhàn)略立足點就是準(zhǔn)備早打、大打，打核戰(zhàn)爭，處于一種臨戰(zhàn)狀態(tài)，準(zhǔn)備應(yīng)付外敵大規(guī)模的入侵，時刻準(zhǔn)備著。到80年代中期就轉(zhuǎn)到和平時期建設(shè)的軌道上來，這是一個重大的轉(zhuǎn)變。這樣子就開創(chuàng)了一個中國特色的精兵之路。 第三點，以江澤民同志為核心的黨的第三代領(lǐng)導(dǎo)集體，他們確立了一個新時期的軍事戰(zhàn)略方針，就是打贏現(xiàn)代技術(shù)，特別是高技術(shù)條件下的局部戰(zhàn)爭，而且積極地推進(jìn)中國特色的軍事變革。 最后，以胡錦濤總書記為核心的黨中央把科學(xué)發(fā)展觀作為國防和軍隊建設(shè)的指導(dǎo)思想，賦予了人民軍隊新的歷史使命，在新的歷史起點上開創(chuàng)了現(xiàn)代化建設(shè)的局面，這是一個脈絡(luò)。
    2009-1-20 13:34
  • 主持人 說：
    這一次也是胡錦濤總書記的第三次來發(fā)布這樣的國防白皮書。
    2009-1-20 13:34
  • 陳舟 說：
    具體所取得的成績白皮書做了介紹，比如說以裁軍為例，我們從80年代到現(xiàn)在，我們裁軍已經(jīng)裁掉到170萬，所以這是一個很大的變化。
    2009-1-20 13:35
  • 主持人 說：
    可以說我們都知道從98年開始，中國每兩年便推出一部國防白皮書，而您也是自始自終來參與到撰寫國防白皮書的過程當(dāng)中，從98年到現(xiàn)在應(yīng)該有6次，您覺得這其中您最大的感受是什么呢？
    2009-1-20 13:35
  • 陳舟 說：
    我最大的感受就是責(zé)任重大，如履薄冰。為什么呢？責(zé)任重大，因為國防白皮書它不同于一般的文件，一般的包括學(xué)者的講話，學(xué)者的文章、論文和我們新聞報道，它是一個政府文告，是權(quán)威的政府的國防文告，所以具有權(quán)威性，因為它是官方的文告，同時它是一個公開的，它和內(nèi)部的文件不同，它需要公開，如果沒有公開的文件就不是國防白皮書了，你比如說印度的國防報告，過去有國防報告，但是那個是不公開的，那就不是白皮書，后來2001年以后，它正式向社會公開了，這就是我們的白皮書。所以，正因為國防白皮書它是一個政府的國防文告，代表了政府的聲音，所以它涉及國家的安全，國防政策，國防建設(shè)的一系列重大問題，非常的敏感，政策性極強(qiáng)，所以國內(nèi)外特別關(guān)注。那么在參與起草過程中間，我剛才用了一句話，如履薄冰，要非常謹(jǐn)慎、嚴(yán)肅。
    2009-1-20 13:37
  • 主持人 說：
    您覺得中國的國防白皮書在向世界來說明我們中國的國防，有起到哪些作用呢？
    2009-1-20 13:38
  • 陳舟 說：
    國防白皮書的作用我覺得主要三條： 第一，增信釋疑，實際上是，為什么發(fā)表白皮書呢？就是因為簡單來說，就是需要向周邊國家，需要向國際上介紹你的國防和軍隊建設(shè)的情況，增加你的透明度，然后增加相互之間的互信，所以我們叫做增加信任，解釋疑惑。 第二，白皮書一開始發(fā)表的時候，國內(nèi)的老百姓關(guān)注度還不是很高，但是隨著國防白皮書一版一版的發(fā)表以后，國內(nèi)的關(guān)注度越來越高，無論是黨政領(lǐng)導(dǎo)干部還是廣大人民群眾，這個關(guān)注度越來越高，因為現(xiàn)在大家都很關(guān)注我們國家的國防和軍事現(xiàn)代化的情況，中央也明確講了“十七大”報告講了，要在全面建設(shè)小康社會的進(jìn)程中間，實現(xiàn)富國和強(qiáng)兵的統(tǒng)一，發(fā)展經(jīng)濟(jì)和增強(qiáng)國防，這是我們的兩大戰(zhàn)略任務(wù)，所以我們大家現(xiàn)在都很關(guān)心，定期地發(fā)表國防白皮書，實際上對國內(nèi)老百姓來講，一方面讓國內(nèi)老百姓知道國防發(fā)展的現(xiàn)狀，另一方面這也是一個很好的國防教育的材料，所以現(xiàn)在有很多單位包括企事業(yè)單位，都把國防白皮書作為一種國防教育的材料。
    2009-1-20 13:38
  • 陳舟 說：
    第三，威懾、警示，就是對敵對的勢力，對安全的威脅，白皮書是一種威懾的力量，一種警告，可以發(fā)揮這樣的作用。比如前些年來，2002年的白皮書，在臺灣問題上都是充分反映從國防政策和從軍隊這個角度來講，反映了我們對反對臺獨堅定的立場，表明了中國人民解放軍為了捍衛(wèi)國家的主權(quán)統(tǒng)一和領(lǐng)土完整，有決心，有能力，有信心來制止臺獨這樣一個堅定的決心，這個應(yīng)該說也是在對臺獨實力起到了一種震懾的作用。
    2009-1-20 13:54
  • 主持人 說：
    從98年到08年國防白皮書當(dāng)中肯定有很多變化，這個線在哪兒呢？
    2009-1-20 13:55
  • 陳舟 說：
    國防白皮書的主線就是不斷地在向全世界宣誓中國堅定不移地走和平發(fā)展道路，奉行防御性國防政策這樣一個決心，應(yīng)該說第一次提出走和平發(fā)展道路就是在官方的文告當(dāng)中，就是在國防白皮書，在2002年的國防白皮書前沿中間，第一次提出來。以后每一次國防白皮書都要宣誓，這一點是不變的，包括這一次我們白皮書在前沿里面專門宣誓，三個堅定不移，一個就是堅定不移地走和平發(fā)展道路，堅定不移地推進(jìn)改革開放和社會主義現(xiàn)代化建設(shè)，堅定不移地奉行獨立自主的和平外交政策和防御性的國防政策，這是貫穿整個白皮書的一條主線。當(dāng)然國防白皮書也在變化，每一期都要有變化，要有創(chuàng)新。
    2009-1-20 13:56
  • 主持人 說：
    每次變化的亮點在哪兒呢？
    2009-1-20 13:56
  • 陳舟 說：
    變化的亮點我一上來講到的就是集中在反映國際安全形勢的新變化，國防政策的新內(nèi)容和國防軍隊建設(shè)的新發(fā)展，所以我們看這個白皮書，我覺得要注意這么幾點，一般來講，你首先去看第一章“安全形勢”，這個反映了我們黨中央、國務(wù)院，我們的國家領(lǐng)導(dǎo)人，我們的黨和政府對安全形勢的判斷，因為我們國家它并沒有公開的國家安全戰(zhàn)略報告，在對一些形勢的判斷，對黨代表的大會的報告，在政府工作報告上有所反映，但是比較簡單，系統(tǒng)地、全面地反映我們黨和國家對這個安全形勢判斷的，應(yīng)該說就在國防白皮書當(dāng)中，那么國防政策的內(nèi)容是我們關(guān)注的另外一個重點，因為這是代表你整個對國防政策的一些基本的主張，它的原則，它的政策的內(nèi)容，應(yīng)該說是一個綱，每一次都有變化。 最后就是關(guān)于后面各個章節(jié)，從不同的角度，不同的側(cè)面全面地系統(tǒng)地反映了國防軍隊建設(shè)的方方面面的變化，你做一個比較你就會發(fā)現(xiàn)我們兩年來，國防現(xiàn)代化有什么新的進(jìn)展？都做了介紹。
    2009-1-20 13:57
  • 主持人 說：
    這些進(jìn)展也是最大的一個變化和亮點。
    2009-1-20 13:57
  • 陳舟 說：
    最大的變化和亮點應(yīng)該說反映了我們以現(xiàn)代化為中心的我們國防和軍隊建設(shè)的發(fā)展過程，這個中心是現(xiàn)代化，當(dāng)然還有革命化、正規(guī)化，所以從國防這個角度來講，就是我們國防事業(yè)的改革、軍隊的改革它的現(xiàn)代化的發(fā)展，我覺得這是一個主線。
    2009-1-20 13:57
  • 主持人 說：
    陳老師，可以說對于普通的民眾來說，撰寫國防白皮書是一件非常神秘的事情，而您也是6次來參與到撰寫工作當(dāng)中來，您能不能給我們簡單介紹一下，您參與撰寫過程當(dāng)中遇到的一些小故事呢？
    2009-1-20 13:58
  • 陳舟 說：
    起草白皮書是一個很復(fù)雜的過程，也是一個軍隊地方很多部門共同參加的大家齊心協(xié)力完成的一個過程，是一個集體社會的結(jié)晶。
    2009-1-20 13:58
  • 主持人 說：
    復(fù)雜系統(tǒng)的一個過程。
    2009-1-20 13:58
  • 陳舟 說：
    時間也比較長，參與的單位也很多，人也很多，世界各個國家的白皮書都是這樣一個過程都有很多部門要參與，因為是代表了政府的聲音，是一個最權(quán)威的文告，所以當(dāng)然都很重視。在起草的過程當(dāng)中是比較復(fù)雜，也是要付出堅決的勞動的過程，同時也是一個備受關(guān)注的過程，當(dāng)然這個里面要說故事，很多，有些報道也介紹過，我這里就舉一個例子，老百姓關(guān)注我們國家的白皮書的寫作他是怎么樣關(guān)心的？當(dāng)時我們很受感動，在2002年國防白皮書中間，重申了三個如果，這三個如果就是在一個中國原則和臺灣問題白皮書中間已經(jīng)說過的，就是如果出現(xiàn)臺灣以任何名義分裂出去的重大事變，如果出現(xiàn)外國侵犯臺灣，如果臺灣當(dāng)局無限期地拒絕通過談判和平解決兩岸問題，這個時候中國人民解放軍有決心有信心要制止臺灣獨立等等，就是三個如果，重申了三個如果，中國人民將不惜一切代價來維護(hù)國家祖國的安全。當(dāng)時有一個小學(xué)老師就寫了一封信給有關(guān)部門的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，就說第三個如果語法上有毛病，如果出現(xiàn)外國侵犯臺灣，當(dāng)時有關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)就把這個信轉(zhuǎn)過來，當(dāng)時我們在起草過程中間就覺得這個老師說的對，后來就在2002年的國防白皮書中間就采納了他這個建議，把這句話改成，如果外國侵犯臺灣，這樣語言上更加精煉了。
    2009-1-20 13:58
  • 陳舟 說：
    這方面的例子很多，我們的白皮書發(fā)表以后，一方面是國外的很多人在看，媒體、研究中國問題的專家、研究中國軍事問題的專家，他們看得非常仔細(xì)，甚至一行一行，一個字一個字的研究，這一期和那一期有什么變化？研究得非常細(xì)，而且應(yīng)該說有些他們提出的問題對我們是有啟發(fā)的，比如說過去我曾經(jīng)在哈佛大學(xué)做訪問學(xué)者的時候，美國的海軍分析中心的研究人員就曾經(jīng)問過我，說你們白皮書中間沒有介紹你們中國人民解放軍政治工作的制度，他說我們搞不清楚，你們這個是怎么回事？這個應(yīng)該說對我們有啟發(fā)，后來我們在2002年的白皮書中間就比較系統(tǒng)地介紹了我們中國人民解放軍政治工作的基本制度、黨委制度、政治機(jī)關(guān)制度等等都做了介紹，這也是國外很關(guān)注的。 國內(nèi)我剛才已經(jīng)講到了我們很多老百姓看到了，連語法修辭方面都看得很仔細(xì)，寫信給有關(guān)部門和有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，充分體現(xiàn)了廣大人民群眾關(guān)心國法、熱愛國法，也是我們?nèi)褶k國防的一個很重要的體現(xiàn)。
    2009-1-20 13:59
  • 主持人 說：
    也可以這樣理解，正是因為有了國內(nèi)外各界對國防白皮書這么樣的關(guān)心和關(guān)注，可能才使得我們每一次，每一版的國防白皮書的內(nèi)容可以更詳實，章節(jié)也是可以更充分地來表現(xiàn)我們國家關(guān)于國防的政策的相關(guān)態(tài)度，可以這樣理解。
    2009-1-20 13:59
  • 陳舟 說：
    對，白皮書受關(guān)注的程度一次比一次大，它所產(chǎn)生的影響也是一次比一次大，國內(nèi)外關(guān)注的程度是越來越高，也可以這樣說，在我們國家發(fā)表的政府方面的所有的白皮書中間，國防白皮書大概是最受關(guān)注的白皮書之一吧！因為這個問題也可以理解，因為涉及到你國家的安全、核心利益，所以大家都特別關(guān)注，也涉及到你和周邊國家安全的關(guān)系，和整個安全環(huán)境都是相關(guān)的。
    2009-1-20 14:00
  • 主持人 說：
    那陳老師，最后再問您一個小小的問題，您參與到08年國防白皮書撰寫起草的過程，您一共花了大約多長時間？
    2009-1-20 14:00
  • 陳舟 說：
    時間至少有大半年的時間，前前后后的準(zhǔn)備。
    2009-1-20 14:00
  • 主持人 說：
    怎么樣一個寫作的過程呢？
    2009-1-20 14:01
  • 陳舟 說：
    這個過程實際上各個國家大致都一樣的。
    2009-1-20 14:01
  • 主持人 說：
    網(wǎng)友們對這個問題非常之關(guān)心。
    2009-1-20 14:01
  • 陳舟 說：
    這個過程當(dāng)然是屬于，我剛才講的，軍隊嘛，當(dāng)然涉及到我們各個總部，具體來講應(yīng)該說國防部外事辦公室是一個具體的協(xié)調(diào)過程，涉及到很多單位，由于我們是國防白皮書又是國務(wù)院新聞辦公室發(fā)表，我們的國防建設(shè)事業(yè)又涉及到國務(wù)院的很多部門，比如涉及到財政部、外交部、發(fā)改委、國防科委、國防工業(yè)局等等很多部門，方方面面，所以這就涉及到很多的部門。
    2009-1-20 14:02
  • 主持人 說：
    好，非常感謝陳老師今天來到我們演播室就2008年中國國防白皮書的相關(guān)問題為各位網(wǎng)友進(jìn)行解讀，同時也感謝各位網(wǎng)友在線收看，我們下期再見。
    2009-1-20 14:02
  • 陳舟 說：
    謝謝網(wǎng)友。
    2009-1-20 14:02
  • 主持人 說：
    謝謝陳老師。
    2009-1-20 14:03

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