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圖文:美國(guó)總統(tǒng)布什與清華大學(xué)學(xué)生問(wèn)答實(shí)錄 2002年02月23日 00:05 北京清華大學(xué)學(xué)生向訪華的美國(guó)總統(tǒng)布什提問(wèn)。中新社記者 賈國(guó)榮 攝 中新網(wǎng)北京2月22日消息:2月22日上午10時(shí)30分,美國(guó)總統(tǒng)布什來(lái)到北京清華大學(xué)發(fā)表演講并接受了清華學(xué)子的提問(wèn)。以下是他與清華學(xué)子的問(wèn)答實(shí)錄。 學(xué)生:昨天,我也參加了您和江主席聯(lián)合記者招待會(huì)。我注意到,當(dāng)有人問(wèn)美國(guó)的TMD(戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng))是否包括臺(tái)灣時(shí),您并沒(méi)有直接回答。此外,在談到臺(tái)灣問(wèn)題時(shí),您為什么總使用“peaceful settlement”,而不用“peaceful reunification”這個(gè)詞呢?這兩個(gè)詞有什么不同呢? 布什:非常好的問(wèn)題,首先你的英文非常好。講到臺(tái)灣問(wèn)題,很重要的一點(diǎn)就是美國(guó)的政府在講到如何和平解決臺(tái)灣問(wèn)題的時(shí)候,總會(huì)說(shuō)到和平對(duì)話,我們強(qiáng)調(diào)和平這個(gè)字,我們指的是雙方都要以和平的方式來(lái)解決,任何一方都不應(yīng)有挑釁的行為。我跟中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人多次的談話,每一次我都強(qiáng)調(diào)我們是支持一個(gè)中國(guó)的政策,而且這是我們長(zhǎng)期、一貫的政策,到目前為止沒(méi)有改變。 至于有關(guān)導(dǎo)彈防御系統(tǒng),我已經(jīng)說(shuō)得非常清楚,這是一個(gè)防御性的系統(tǒng),是要幫助我們的盟友和其他的國(guó)家來(lái)保護(hù)他們免受無(wú)賴(lài)國(guó)家的攻擊,而這些國(guó)家他們是希望能夠發(fā)展大規(guī)模殺傷性武器的,我想制定這個(gè)系統(tǒng)對(duì)和平是非常重要的,這也是我要說(shuō)明的,這是事實(shí)。發(fā)展導(dǎo)彈防御系統(tǒng),目前我們還不知道可行不可行,但是它會(huì)對(duì)全世界帶來(lái)貢獻(xiàn)。 還有一點(diǎn),我覺(jué)得對(duì)中國(guó)、美國(guó)來(lái)說(shuō)都是有必要知道的,就是美國(guó)政府希望和平解決發(fā)生在全世界的問(wèn)題,美國(guó)要處理的問(wèn)題非常多,比如中東問(wèn)題。你們從新聞上也知道,這是非常危險(xiǎn)的時(shí)代,我們希望克什米爾的問(wèn)題能夠解決,這對(duì)中國(guó)也是非常重要的。我到中國(guó)之前到了韓國(guó),我明確表明了,我們需要和平地解決朝鮮半島的問(wèn)題。 學(xué)生:剛才您的回答還是沒(méi)有給我們清晰的答案:為什么總用“和平解決”,而不用“和平統(tǒng)一”?三天前您在日本發(fā)表演講的時(shí)候說(shuō),美國(guó)將牢記對(duì)臺(tái)灣的承諾,美國(guó)是否還記得它對(duì)13億中國(guó)人民的承諾呢?這就是遵守中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào)和“三不政策”。 布什:我想臺(tái)灣問(wèn)題是大家一直都關(guān)心的問(wèn)題。我希望臺(tái)灣問(wèn)題能夠得到和解,這就是我為什么說(shuō)到和平對(duì)話的原因,我也希望這件事情能夠在我有生之年,或者您有生之年能夠成就。美國(guó)政府也是,如果我們簽署了什么協(xié)議,我們都會(huì)遵守,我們美國(guó)有《與臺(tái)灣關(guān)系法》,我們?cè)?jīng)承諾要保護(hù)臺(tái)灣,但是我們一再說(shuō)明任何一方都不能有挑釁的行為。 學(xué)生:歡迎您這次來(lái)訪!感謝您剛才精彩的演講。我們可以預(yù)見(jiàn)到中美兩國(guó)的學(xué)術(shù)文化交流活動(dòng)的前景是非常廣闊的,剛才在您精彩的演講當(dāng)中,我也看得出來(lái)您對(duì)我們清華大學(xué)給予了很高的評(píng)價(jià)。我的問(wèn)題是,如果將來(lái)您的兩個(gè)寶貝女兒有機(jī)會(huì)繼續(xù)深造的話,您愿意讓您的女兒來(lái)我們清華大學(xué)嗎? 布什:但是她們已經(jīng)不再聽(tīng)話了,我想你知道我的意思吧?首先我希望她們能夠來(lái)清華,因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)非常奇妙的國(guó)家。我第一次來(lái)中國(guó)的時(shí)候是1975年,跟現(xiàn)在相比,我實(shí)在很難用言語(yǔ)來(lái)形容中國(guó)發(fā)生的翻天覆地的變化。我當(dāng)了總統(tǒng)以后第一次來(lái)中國(guó)是到上海。我想她們跟很多美國(guó)的學(xué)生一樣,她們都希望能夠到中國(guó)來(lái)看一看。 所以,我覺(jué)得我們兩國(guó)之間進(jìn)行學(xué)生交流是非常重要的,而且我也覺(jué)得美國(guó)也歡迎中國(guó)的學(xué)生到美國(guó)去學(xué)習(xí)。因?yàn)槲矣X(jué)得這樣對(duì)中國(guó)的留學(xué)生來(lái)說(shuō)是有好處的,對(duì)美國(guó)的學(xué)生本身也是非常有好處的。 我想很重要的一點(diǎn)就是我們兩國(guó)人民必須彼此了解,就是我們都是人,我們都有七情六欲,我們都是有煩惱和快樂(lè)的。連年紀(jì)比較大的公民,像我和我們的副總統(tǒng)也是一樣的,因?yàn)槲覀內(nèi)绻黄鸾涣,有時(shí)間在一起的話,雙方就能夠更加了解,這是對(duì)我們有利的。因?yàn)樵谖覀冸p邊的關(guān)系中,我們的的確確有一些問(wèn)題是不能夠百分之百地達(dá)成一致的意見(jiàn)。但是,當(dāng)你能夠跟一個(gè)人相互之間有更多的理解和了解的話,您就可能就這些分歧和問(wèn)題進(jìn)行更好的討論,畢竟我們是人,是有血有肉的人。 我覺(jué)得非常重要的就是我們畢竟是血肉之軀,我們畢竟是人,所以有一些事情,像我的演講中說(shuō)到,我覺(jué)得家庭是任何社會(huì)中不可分割,也是非常重要的組成部分,所以我覺(jué)得中國(guó)在歷史文化上都有敬老尊賢、尊重家人的傳統(tǒng),我希望美國(guó)也有這樣的傳統(tǒng)。所以當(dāng)兩國(guó)的學(xué)生一起學(xué)習(xí)的時(shí)候,我們能夠有共同的價(jià)值觀,這樣才能貢獻(xiàn)于世界的和平。 學(xué)生:在去年圣誕節(jié)前您的弟弟曾經(jīng)訪問(wèn)過(guò)我們清華大學(xué),他來(lái)的時(shí)候講,在美國(guó)很多人特別是政界對(duì)我們中國(guó)有誤解,剛才我們的副主席胡錦濤先生也提到兩國(guó)都想促進(jìn)兩國(guó)的關(guān)系健康的發(fā)展和人員之間的交流。我的問(wèn)題是您作為美國(guó)總統(tǒng)打算采取哪些具體的措施促進(jìn)我們?nèi)藛T之間在各個(gè)層面的交流? 布什:美國(guó)人現(xiàn)在非常注意我訪華的整個(gè)行程,我想你應(yīng)該很有興趣知道我上回是先到上海,在很短的時(shí)間內(nèi)就來(lái)到北京,在很短的時(shí)間內(nèi)兩次訪華,我想這點(diǎn)能夠讓你看清我如何看待我們兩國(guó)的雙邊關(guān)系。 我覺(jué)得很重要的就是讓美國(guó)的政界領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)訪問(wèn)中國(guó),我想很多已經(jīng)來(lái)過(guò),但是還有許多還要來(lái),能夠來(lái)看一看,我們回去向他們形容中國(guó)的時(shí)候會(huì)比較準(zhǔn)確,我回到美國(guó)之后我會(huì)告訴他們中國(guó)是一個(gè)偉大的國(guó)家,有非常悠久的歷史,不僅如此,還有非常美好的未來(lái)。很多美國(guó)人對(duì)中國(guó)非常感興趣,不只是來(lái)看非常漂亮的中國(guó),而且要對(duì)中國(guó)人和中國(guó)的文化更進(jìn)一步了解,我想我們兩國(guó)都要繼續(xù)鼓勵(lì)兩國(guó)的人民互相訪問(wèn)。 我想可以在很大程度上改變?nèi)澜鐚?duì)中國(guó)印象的一個(gè)機(jī)會(huì)就是你們舉辦奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì),這將是一個(gè)太好的機(jī)會(huì)。因?yàn)榈綍r(shí)候全世界的人都要來(lái)到中國(guó),不只是來(lái)看運(yùn)動(dòng)會(huì),而且會(huì)看到中國(guó)現(xiàn)代化的發(fā)展,不僅來(lái)的人會(huì)看到,而且全世界的人通過(guò)電視都會(huì)看到,讓中國(guó)獲得2008年奧運(yùn)會(huì)的主辦權(quán)我覺(jué)得是有道理的。 學(xué)生:總統(tǒng)先生,您1975年來(lái)過(guò)中國(guó),到現(xiàn)在20多年過(guò)去了,您剛才也提到中國(guó)發(fā)生了很多變化,您有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)除了經(jīng)濟(jì)之外的中國(guó)社會(huì)的一些進(jìn)步? 布什:我想我來(lái)中國(guó)發(fā)現(xiàn)最凸現(xiàn)的一個(gè)現(xiàn)象當(dāng)然主要是跟經(jīng)濟(jì)有關(guān)的。在1979年我來(lái)的時(shí)候每個(gè)人的服裝都是一樣的,現(xiàn)在你們高興穿什么就穿什么,你看你們第一排全都是不一樣的服裝,因?yàn)槟阌X(jué)得這是我喜歡的,我要這么穿。當(dāng)你要套上漂亮的羊毛上衣的時(shí)候,你會(huì)說(shuō)這是我做的決定。 當(dāng)你主動(dòng)地做出這樣決定的時(shí)候,別的人看了,他們也要做出自己的決定。因此,對(duì)一個(gè)產(chǎn)品的需求影響了整個(gè)的生產(chǎn),不是由生產(chǎn)來(lái)影響產(chǎn)品的需求。如果你能夠認(rèn)識(shí)到在市場(chǎng)上每一個(gè)人的需要,這個(gè)就是自由社會(huì)的一個(gè)現(xiàn)象之一,這就是自由的定義。所以,我來(lái)到這里,我看見(jiàn)的不只是高樓大廈,我覺(jué)得最明顯的就是每個(gè)人現(xiàn)在可以自由地做出他自己的選擇了。有了個(gè)人選擇的自由,你就可以有其他的自由,可以自由地做其他的事情。所以,您就知道為什么1975年跟今天相比我這么驚嘆中國(guó)這么大的變化。 但是我覺(jué)得,還要加上一句,這個(gè)變化是要朝更好的方向發(fā)展。我只能再回答一個(gè)問(wèn)題了,然后我要跟你們的主席吃午飯去了。 學(xué)生:謝謝您給我最后提問(wèn)題的機(jī)會(huì)。我以前有幸讀過(guò)您的自傳,您提到美國(guó)社會(huì)現(xiàn)在存在的社會(huì)問(wèn)題,比如說(shuō)校園暴力、貧困兒童等等。據(jù)我所知,我們清華的校友在美國(guó)學(xué)習(xí)時(shí)被槍殺了,這種現(xiàn)象還在不斷地發(fā)生,而且愈演愈烈,作為總統(tǒng),您對(duì)美國(guó)目前的現(xiàn)狀如何打算呢? 布什:我要告訴你的是,美國(guó)現(xiàn)在暴力的犯罪已經(jīng)開(kāi)始下降了,但是只要有一起犯罪案,就算是太多,只要一個(gè)人對(duì)他的鄰居施行暴力,就是不能夠接受的。 在美國(guó)的確有很多人還處在貧困當(dāng)中,美國(guó)政府花了很大一筆金錢(qián)來(lái)幫助這些處在貧困線上的人,希望他們以后能夠自力更生。當(dāng)我們競(jìng)選的時(shí)候,我們最大的討論或者辯論的題目就是如何幫助別人自力更生。當(dāng)然,對(duì)美國(guó)總統(tǒng)來(lái)說(shuō),在選舉的時(shí)候,外交問(wèn)題也是重要的課題。但是,美國(guó)的選民們更注意的是國(guó)內(nèi)政治的局勢(shì),他們比較關(guān)注國(guó)內(nèi)的問(wèn)題。所以,當(dāng)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)疲軟的時(shí)候,好像美國(guó)目前的情形,他們首先要知道你要怎么樣來(lái)拯救經(jīng)濟(jì),如果經(jīng)濟(jì)情況好的話,他們根本不談經(jīng)濟(jì)。 我們常常談的競(jìng)選的兩個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題,第一個(gè)是社會(huì)保障制度的結(jié)構(gòu)問(wèn)題,就是我們?nèi)绾螏椭枰鐣?huì)福利的人。我們幫助他們有一個(gè)條件,就是不能讓他們長(zhǎng)期、過(guò)度地依賴(lài)政府。另外一個(gè)常常討論的問(wèn)題就是教育。這個(gè)問(wèn)題有時(shí)候在競(jìng)選的時(shí)候不那么重要,但是你當(dāng)選了以后就非常重要。當(dāng)我還是當(dāng)?shù)每怂_斯州州長(zhǎng)的時(shí)候,我常說(shuō)的就是如果你能夠給一個(gè)兒童很好的教育,就能避免他長(zhǎng)大以后出去犯罪。當(dāng)了總統(tǒng)以后,我跟兩黨的議員們都希望能夠制定一個(gè)計(jì)劃,就是幫助學(xué)齡前的兒童,能夠有一個(gè)非常好的開(kāi)始,還沒(méi)到學(xué)校,他們就已經(jīng)開(kāi)始學(xué)習(xí)了。 現(xiàn)在在美國(guó)一個(gè)非常令人悲傷的事實(shí),就是美國(guó)四年級(jí)的小學(xué)生,他們沒(méi)有辦法達(dá)到那個(gè)年級(jí)的閱讀能力。你想想,如果四年級(jí)還不能閱讀的話,到了初二的時(shí)候更不能閱讀了,畢業(yè)之后根本沒(méi)辦法繼續(xù)上大學(xué),如果這種情形繼續(xù)下去的話,對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)是一個(gè)死路。所以,在去年的時(shí)候,我就向國(guó)會(huì)呈上了一個(gè)議案,我們經(jīng)過(guò)了很多討論,今年我也希望跟州一級(jí),還有立法機(jī)關(guān)就這些問(wèn)題發(fā)出倡議,我想我們的重點(diǎn)是放在閱讀方面。 今年我和我的夫人還要推行一個(gè)計(jì)劃,就是使學(xué)齡前的兒童得到教育。因?yàn)槲矣X(jué)得教育就是反犯罪的一個(gè)最好的途徑。執(zhí)法是非常重要的,讓人們因?yàn)樽约旱男袨槎艿綉土P或者負(fù)擔(dān)起責(zé)任這是重要的。但是,我們堅(jiān)持政策的一致也是非常重要的,就是說(shuō)如果你犯罪了,就必須受懲罰。所以,最符合美國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)利益的,就是讓每個(gè)人都能夠有受教育的機(jī)會(huì),我想這對(duì)于我們的未來(lái)是非常好的。謝謝大家!
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